Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7

ТЕМА: Трехфазный сетевой вольтметр

Трехфазный сетевой вольтметр 20 мая 2021 18:16 #1

  • iacik
  • iacik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 149
Всем доброго дня и крепкого здоровья!
Есть у меня трехфазная сеть, но слабая. Иногда возникает необходимость переключаться с одной фазы на другую. Причины описывать не буду, а то получится много текста. В общем я решил собрать трехфазный вольтметр, с тремя трехзначными индикаторами (предпочтительнее), или дисплеем Нокия, который у меня есть. Ну и конечно на контроллере. Думал, что сейчас я спрошу у Гугла и он завалит меня схемами. Не тут то было :blink:
В общем, я прошу помощи в реализации данной затеи. Может кто то, что то, подобное собирал и есть проверенная схема. В общем, кто чем может :blush:
Очень прошу, не предлагайте готовые изделия. Я с китайцами поссорился :woohoo:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Трехфазный сетевой вольтметр 20 мая 2021 20:32 #2

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Никаких сложностей с созданием такого вольтметра возникнуть не должно. В сети в целом и на нашем сайте в частности есть множество разработок однофазных вольтметров, то есть, можно просто собрать три отдельных.
Что-то похожее было у нас и трехфазное. То ли определитель очередности фаз, то ли перекоса фаз... Уже точно не вспомню и вряд ли смогу сам найти. Хотя вот здесь посмотрите. Не законченный, но все-таки. Проект у меня сохранился, можно доработать под Ваши нужды...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 21 мая 2021 08:08 #3

  • iacik
  • iacik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 149
Soir пишет:
можно просто собрать три отдельных.
Да, Вы правы. Я находил у Eddy71 трехканальный вольтметр на PIC16F874/877. Думал что на одном контроллере с тремя индикаторами будет дешевле. Но посмотрев наши цены на контролеры, понял что лучше сделать 3 раздельных. В тех что находил, использовались ATmega8, ATtiny26 и PIC16F676. Атмеги и Аттини выходят дороже, а вот три PIC16F676 по цене равны одному PIC16F874. Зато упрощается разводка платы и в случае чего, в ремонте может дешевле оказаться.
P.S. Сейчас сходил на сайт Eddy71 и выяснил, что его вольтметр, можно использовать и как сетевой. :huh: Я думал что только для постоянки.
Последнее редактирование: 21 мая 2021 08:51 от iacik.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Трехфазный сетевой вольтметр 21 мая 2021 10:30 #4

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Не в сети
  • I live here
  • Сообщений: 335
  • Спасибо получено: 142
  • Author sxem.org Sponsor 2019
Не впевнений, але для такої цілі мало б хватити і одного МК типу Атмеги8(328). Ій потрібно обслуговувати 9(3х3) розрядів індикатора. А це 17 портів МК + ще три вимірювальних. Щось навіть на резерв залишиться...
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 21 мая 2021 11:06 #5

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
iacik пишет:
Атмеги и Аттини выходят дороже, а вот три PIC16F676 по цене равны одному PIC16F874.
Не знаю, где Вы скупляетесь, но одна ATMEGA8 по цене примерно равна одному PIC16F676, а PIC16F676 нужно три. По функционалу одна ATMEGA8 превышает три PIC16F676...
А один PIC16F874 все-таки дешевле трьох PIC16F676, хотя в два раза дороже ATMEGA8.
Вот такая арифметика...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 21 мая 2021 11:13 #6

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Не в сети
  • I live here
  • Сообщений: 335
  • Спасибо получено: 142
  • Author sxem.org Sponsor 2019
Індикація цієї конструкції дуже подібна до того, що потрібно. Дивитись нижній правий кут.
www.picping.lg.ua/LAB_POWER/SCH_V2.GIF
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Последнее редактирование: 21 мая 2021 11:16 от studiotandem.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 21 мая 2021 12:01 #7

  • iacik
  • iacik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 149
Soir пишет:
По функционалу одна ATMEGA8 превышает три PIC16F676...
Да я думал, что одной ATMEGA8 не хватит. Я и говорил про 3 атмеги. И в проекте "Защита от перекоса фаз", я только 1 индикатор увидел. Вот и решил что нужно 40 ног :unsure:
Уважаемый, Soir! Сможете ли Вы помочь создать такой проект? :blush: Мне нужен просто показометр, без всяких добавок. Как я писал, у меня есть дисплей Nokia 5110. Если на нем проще, то устроит и он. Если не сможете, тогда поеду покупать PIC16F874.
Последнее редактирование: 21 мая 2021 13:14 от iacik.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Трехфазный сетевой вольтметр 21 мая 2021 19:56 #8

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
iacik пишет:
у меня есть дисплей Nokia 5110. Если на нем проще, то устроит и он.
Мне все равно. Но если использовать дисплей Nokia 5110, тогда от Вас мне нужна картинка: где, что, в каком месте, каким образом... отображается. То есть, все "художества" за Вами, я только перенесу их в прошивку.

Вопрос. Нужны ли какие-либо настройки? Нужны ли кнопки? Нужна ли какая-то дополнительная индикация (например, напряжение отклонилось от заданных порогов - индикатор мигает)? Пара выводов остается свободными - можно на них повесить какое-то реле, пищалку и т.п.
Вот все эти нюансы прошу учесть и расписать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 21 мая 2021 20:09 #9

  • iacik
  • iacik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 149
Soir пишет:
Мне все равно.
Тогда лучше светодиодные индикаторы.
Нужны ли какие-либо настройки? Нужны ли кнопки? Нужна ли какая-то дополнительная индикация
Нет, не нужны. Только отображение напряжения.
P.S. Не могу найти свои ATMega8 :blink: , У нас в продаже есть ATMega8 -16PU и ATMega8L - 8PU. Какую покупать?
Последнее редактирование: 21 мая 2021 20:22 от iacik.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Трехфазный сетевой вольтметр 21 мая 2021 20:37 #10

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
iacik пишет:
Только отображение напряжения.
Минимальные возможности, от которых Вы отказываетесь: программная коррекция входных делителей; запоминание и отображение минимальных и максимальных значений напряжений; световая сигнализация отклонений... Цена этого - 2-3 кнопки.

iacik пишет:
У нас в продаже есть ATMega8 -16PU и ATMega8L - 8PU. Какую покупать?
В контексте данной разработки - любую.

У Вас есть предполагаемая схема такого вольтметра?

P.S.
Проект и прошивка на скорую руку.
Индикатор общий катод. Следует использовать яркие индикаторы. Возможно для повышения яркости придется ставить транзисторные ключи (или микросхему, например ULN2803).
Проект это еще не схема. Его необходимо дополнить источником питания +5V. Возможен вариант на балластном конденсаторе, так как гальванической развязки с сетью все равно не будет. Учитывайте этот момент с точки зрения безопасности.
Также входная часть измерительных цепей должна иметь несколько другой вид (добавить диод и конденсатор, возможно подстроечник, если не будет программной коррекции).
Нарисуете такую схему - покажите перед тем, как изготавливать плату.
Вложения:
Последнее редактирование: 05 июнь 2021 22:15 от Soir. Причина: Обновление прошивки
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 22 мая 2021 05:20 #11

  • iacik
  • iacik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 149
Soir пишет:
программная коррекция входных делителей; запоминание и отображение минимальных и максимальных значений напряжений; световая сигнализация отклонений... Цена этого - 2-3 кнопки.
Я просто боюсь, что пройдет пару месяцев и я запутаюсь в этих кнопках. Хотя программная коррекция входных делителей, была бы полезна. Но, на мой взгляд, нужно 3 кнопки. Одна кнопка выбора канала и две кнопки + и -. Так я точно не запутаюсь.
У Вас есть предполагаемая схема такого вольтметра?
Нету. Я же не знаю как и куда чего подключать :blush:
Нарисуете такую схему - покажите перед тем, как изготавливать плату.
Хорошо, но наверное это получится уже в понедельник. Сегодня после работы, поеду сигнализацию на дачу пристраивать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Трехфазный сетевой вольтметр 22 мая 2021 08:30 #12

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
iacik пишет:
на мой взгляд, нужно 3 кнопки. Одна кнопка выбора канала и две кнопки + и -.
Добавил.
Удержание кнопки SET более 1,5 сек - вход в меню. Надписи "cor".
Короткое нажатие SET - выбор канала. На индикатор выводятся измеренные напряжения. Выбранный параметр мигает. Кнопками PLUS/MINUS установить показания, равные показаниям контрольного вольтметра.
Запись в память и выход из настроек через 10 сек после последнего нажатия на кнопки.
Пока только коррекция, если нужно что-то еще - это уже сами предлагайте.

Если в основном режиме нажать на кнопку PLUS - будут отображаться максимальные напряжения, зафиксированные за время работы устройства. Если MINUS - минимальные. Если одновременно нажать PLUS и MINUS - произойдет сброс максимальных и минимальных.

iacik пишет:
Нету. Я же не знаю как и куда чего подключать :blush:
Я бы мог писать прошивку по Вашей схеме. А так Вам придется делать плату по моей прошивке.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 22 мая 2021 16:45 #13

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Не в сети
  • I live here
  • Сообщений: 335
  • Спасибо получено: 142
  • Author sxem.org Sponsor 2019
Soir пишет:
Проект это еще не схема. Его необходимо дополнить источником питания +5V. Возможен вариант на балластном конденсаторе, так как гальванической развязки с сетью все равно не будет. Учитывайте этот момент с точки зрения безопасности.
Живлення там специфічне необхідно робити. Так щоб працювало при відсутності двох фаз. Я б спробував зробити на LNK304-306. Але на вхідний фільтруючий конденсатор заводив би через три діоди три фази.
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Последнее редактирование: 22 мая 2021 16:47 от studiotandem.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 22 мая 2021 19:44 #14

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
У мене схожий вольтметр (тільки однофазний) вмонтований у трійник продовжувача. Живлення через баластний конденсатор.
Якщо ж потрібно живлення від кожної фази, тоді вже мабуть схема з баластним конденсатором не підходить.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 08:52 #15

  • iacik
  • iacik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 149
Soir пишет:
Я бы мог писать прошивку по Вашей схеме. А так Вам придется делать плату по моей прошивке.
Я не могу нарисовать схему, потому как не знаю какие ноги как можно использовать. Буду делать по Вашей прошивке. В крайнем случае, перемычек добавится или двухсторонний монтаж сделаю.
По питанию studiotandem действительно правильно заметил. Блок питания я и собирался делать на LNK или TNY, но про питание от трех фаз не подумал.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 12:22 #16

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Некоторые выводы можно будет переназначить.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 12:36 #17

  • iacik
  • iacik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 149
Закончу рисовать схему :S , займусь печаткой. Тогда уже виднее будет. Может и так все нормально будет
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 16:18 #18

  • iacik
  • iacik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 149
Ну вот так у меня получилось.

Вложенный файл:

Имя файла: схема3.zip
Размер файла:9 KB

Входные делители тупо спёр у Eddy71:blush: Остальное по Вашей схеме рисовал. В делителях как я понимаю, переменники не нужны будут?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 17:28 #19

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
iacik пишет:
В делителях как я понимаю, переменники не нужны будут?
Нет, не нужны.
По схеме все верно. Главное не перепутать фаза-ноль. То же самое касается и источника питания.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 17:47 #20

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Не в сети
  • I live here
  • Сообщений: 335
  • Спасибо получено: 142
  • Author sxem.org Sponsor 2019
У вхідних дільниках бракує захисту. Що буде при обриві R10-R15 з конденсаторами С3-С5? Не хотів би я в цей час бути поряд.... :woohoo: R1-R3 бажано робити з двох(або більше) послідовних.
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 17:55 #21

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
studiotandem пишет:
Що буде при обриві R10-R15 з конденсаторами С3-С5?
Нічого. Входи МК захищені діодами, вони відкриються і більше 5V на вході не буде. Тобто, захист вже є всередині МК. Але тим не меньше, зовнішній зайвим не буде.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 18:12 #22

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Не в сети
  • I live here
  • Сообщений: 335
  • Спасибо получено: 142
  • Author sxem.org Sponsor 2019
Нічого не буде якщо С3-С5 будуть на 400V. А електроліти на 10 мкф/400V ті ще коні. Там би звичайних на на 1,0 мкф/400V мало б хватити. Але щоб не використовувати такі високовольтні і габаритні конденсатори доцільно було б їх зашунтувати стабілітронами на випадок обриву R10-R15.
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 18:20 #23

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 12278
  • Спасибо получено: 4593
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
studiotandem пишет:
Нічого не буде якщо С3-С5 будуть на 400V.
Достатньо на 6,3V. На входах МК є діоди, катодом на +5V. Якщо говорити про конденсатори на 400V, тоді вже і МК повинен бути на 400V.
Підвищення напруги можливо тільки при одночасному обриві резистора і несправності (або відсутності) МК.

Я не проти додаткового захисту. Але що Ви пропонуєте? Стабілітрони? Це може значно погіршити точність вимірювань.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 18:38 #24

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Не в сети
  • I live here
  • Сообщений: 335
  • Спасибо получено: 142
  • Author sxem.org Sponsor 2019
Для себе я б поставив 1,0 мкф/63V і паралельно їм стабілітрони десь на 12-15V. В такому випадку стабілітрони не впливатимуть на лінійність.
А в цілому Ви все вірно кажете. Але з трьома фазами жарти погані....
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Последнее редактирование: 24 мая 2021 18:39 от studiotandem.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: iacik

Трехфазный сетевой вольтметр 24 мая 2021 18:47 #25

  • iacik
  • iacik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 149
Ну так на чем Вы остановились? Какой будет окончательный вариант входных цепей? :dry: Я к тому, что завтра хочу платой заняться. Впрочем, на завтра, мне и выходных цепей хватит :lol:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7
Модераторы: wolf2000, Vakula, Айнцвайдрайченко, Soir