ТЕМА: Цифровая схема, регулировки мощности коллекторного двигателя, с тахометром.

Имеется в наличии вот такой двигатель от стиральной машины.



Вещь весьма полезная, так как мотор приличной мощности и высокооборотистый.
К тому же такие моторы не из разряда «динозавров», много продается б/у.
В общем как видим двигатель не проблема, теперь есть идея сделать для него комфортное управление, с регулировкой мощности и оборотов.
А самое комфортное управление, это конечно же, на МК, да еще и с цифровым индикатором.
Предварительно нарисовалась такая схема.


С функциями в программе управления:

• Плавное включение.
• Тахометр на 4х значном LED индикаторе
• Регулировка оборотов производится переменным резистором.
• Управление кнопками Кн1 , Кн2 "СТАРТ - СТОП"
• Заданная мощность работы двигателя, при изменении нагрузки на двигатель, компенсируется через обратную связь , от встроенного таходатчика.
• Возможность установить расчетное количество оборотов , для показаний тахометра.
  (зависит от соотношения редукции шкивов)

На практике это должно выглядеть так.
При увеличении нагрузки, обороты начнут уменьшаться, при этом МК реагирует и компенсирует % мощности, ориентируясь на информацию от таходатчика, вплоть до 100%. Аналогично происходит при уменьшении % мощности двигателя при снижения нагрузки.
Пункты меню.
Коэффициенты PID регулятора
P - пропорциональный
i - интегральный
d - дифференциальный
L - зона интегрального коэффициента
t - период регулирования.

с - скорость выхода на установленное задание оборотов
n - для показаний тахометра на дисплее, расчетный коэффициент деления.
A - выбор варианта при включении схемы, пуск двигателя автоматический или отложенный.

---

Есть возможность,симуляции программы в протеусе


FUSE - установлены под внешний кварц



В архиве прошивка, fuse, proteus, и вариант печатной платы в архиве.

Делал регулятор для подобного движка на ИМС TDA1085. Естественно, без индикации
Довольно простая и живучая схема.

Тоже два раза собирал на TDA1085 к такому движку.Счас опять знакомый просит плату управления.Ета идея привлекла наличием на борту показометра оборотов.Да и по цене мега 8 почти втрое дешевле TDA1085.Если проект будет продвигаться то готов собрать и тестировать.Правда мотора пока нет на руках но до того времени думаю уже будет.

Так и задумывается, принцип работы тот же что и TDA1085 , только с тахометром.
По цене если подходить целенаправленно , так в китайском магазине TDA1085 вполне по приемлемой цене...
Тут наверное нужно еще разобраться со схемой подключения двигателя, смотрю по схеме от стиральной машины,
remont-stiralnyh-mashin.net.ua/images/sk.../samsung_wf-r861.gif

двигатель не просто так подключен, LC тут вопросов нет, но там же задействован и диодный мост...
Почему то используют выпрямленное напряжение, по схеме сразу не понять как оно там подключено, все нагромаждено там, но нужно над этим вопросом еще подумать, может и себе нужно запитать через диодный мост.

Для проверки работоспособности мотора применял вот такую схему

Думаю питание постоянкой или переменкой будет тока зависить от примененного двигла.Вот когда то собрал подборку по ТДАшке
yadi.sk/d/eqgnRBLG3CosUd
.
Да ,приходилось подстраиваться под каждый новый движок,для етого не жалел подстроечников что б пользователь не сидел над головой а сам себе накручивал под свой движок.

В сети встречал скан книги "Ремонт СМА". Там достаточно просто и точно описаны работа и подключение коллекторных двигателей от стиралок. Если найду у себя - выложу.

Мысль немного не в тему, но... Было бы неплохо наподобие этой темы сделать тему про частотник для трёхфазного двигателя от однофазной сети. Достаточно интересно и востребовано. Тем более, что специализированная ИМС MC3PHAC уже в дефиците. Я бы с удовольствием поучаствовал в реализации и отладке.

куко пише: Одно дело запустить, другое работать 8 часов в сутки, это слишком упрощенная схема, естественно рабочая, только это еще не все что она рабочая, уже есть опыт что к таким схемам нужно делать нормальную обвязку, иначе светодиодные светильники не только у вас начнут гореть без конца , но и у соседей..
куко пише: Спасибо, но по ссылке ничего нельзя посмотреть.



куко пише: Вот кстати как я написал выше, при сборке по упрощенной схеме, придется подстраивать режимы под каждую местную энерго компанию.

rossich пише: Сейчас с информацией по любому вопросу проблем нет, нужно только кому-то вникнуть в суть вопроса, и сделать правильные выводы, что нужно для работы вашего частотника.
С программой нет сомнений, если возьмется Soir, он может сделать,
а вот с силовой частью вы должны уметь справиться сами, только вряд ли самостоятельно можно придумать весь "велосипед", самый разумный вариант сделать копию с готового.

---

Вот нашел схему упрощенного подключения через диодный мост


Это уже ближе к схеме производителя, но все равно чуточку не так.
Думаю в этом диодном мосте все же смысл какой то есть.

Oto пише: Спасибо, но по ссылке ничего нельзя посмотреть.

.[/quote]
Поправил ссылку.Схему включения движка от стиралки привел лиш потому как покупал б\у движки и надо было как то проверить на шум,работоспособность.По поводу светодиодных ламп не знаю,люди пользуються в столярных мастерских,а там я точно светодиодных ламп не видел.

Чуть сократил рисунок схемы, стало более менее понятно, как оно подключено в стиральной машинке.

Частина повідомлення прихована від гостей. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити її.

Откорректировал рисунок схемы в силовой части, и более менее под разводку индикатора.

Под плату МК и индикации, нарисовал такой вариант платы

В рисунке силовой части схемы много не выдумывал, просто скопировал существующую схемотехнику, там где был подключен данный двигатель.
На фото сетевой фильтр, и часть силовой платы от стиралки, которые использовались при составлении схемы.

Сделал осциллограмму , работы формирователя импульсов тахометра, показания сняты при 10000 об/мин. якоря мотора.
Желтый луч - на входе тахометра.
Синий луч выход тахометра на порт МК.



Нумерация в разъеме подключения двигателя

Oto
Подскажите по возможности,что собой представляет дроссель в оригинале на 0,36 млГн на аноде тирика?Материал, размеры и толщина провода.

Многовато витков получается. Лучше мотать на сердечнике, а еще лучше взять заводской.

куко пише: Могу только сказать про то, что видно снаружи, распаковывать нет желания

два одинаковых дросселя, намотано проводом 1.0 мм, 1 слой виток к витку , второй слой добавлено с десяток витков , можно сказать навалом (через витки видно, что кольцо окрашено в желтый цвет, никаких дополнительных цветных полосок не просматривается),
индуктивность измерял транзистортестером , показало примерно 360 мкГн 0.3 Ома.

Айнцвайдрайченко
Понятно что без сердешный получиться громадный.Тут скорее всего что он мотан на распыленке,может быть и 26 матерниал или 52.Но на 26-ом в один слой и еще пару витков трудно получить 360 мкГн.(сердечник жолтый с белой полосой).А вот 52-й зеленый з синей полосой может дать такую индуктивность

Схему собрал ,
на видео первые испытания, основная цель которого
убедиться в правильности сборки задуманной схемы.

Мои поздравления В последней ревизии вашей схемы ничего не поменялось?

В данном случае я все собрал по этой схеме

в которой у меня детали силовой части, как и сама часть силовой схемы , позаимствована с донора -стиральной машины "SAMSUNG".
И если бы "SAMSUNG" не укомплектовал мою схему деталями,
возможно я бы просто собрал по такой схеме

оно бы тоже работало.
В том что оно будет работать я не сомневаюсь, но предполагаю что качество работы схемы №1 будет лучше.
Так что нет проблем, в каком варианте делать, выбор делайте сами.

rossich пише: куко пише: Не имею опыта использования схемы с TDA1085 , а сейчас нужно сделать оценочное сравнение как там со стабильностью на TDA1085 и сравнить с этой схемой.
Можно описание на словах, идеальный вариант, был бы видео, с поведением управляющего импульса на симистор.

P.S. В данный момент, самой программой занимается Soir, я только тестирую в железе (ну и на пол ставки, подкидываю хвантастические идеи ) на мое мнение на данный момент программой уже можно пользоваться, как сами понимаете совершенству предела быть не может, поэтому сейчас еще не выложена финальная версия в форум, так работа на программой идет.
Но если есть желание, присоединиться к испытаниям в железе милости прошу, потому как после достижения окончательного результата, например через месяц если возникнут вопросы, я например вряд ли буду возвращаться к этой теме, так что , если вас устраивает это схемное решение, пока все актуально присоединяйтесь, для тестирования все файлы есть.

В данный момент собранной платки на TDA1085 нет,что б провести опыты.Есть в инете видео по ее использованию с мотором от стиралки.Там акцентируеться в основном внимание на поддержание мощности на валу при регулировке оборотов и ето думаю главное.Oto проясните немного об двух кнопках присутствующих на схеме.Ето к тому что если соберу ,то что б знать от чего отталкиваемся при первом включении и настройке.

куко пише: Поддержание мощности это главное везде, но те видео которые я находил, не имеют никакой технической пользы, там ни кто не занимался изучением вопроса насколько стабильно поддержание мощности...
±1 об/мин? ±30 об/мин? ±1000 об/мин?

Поскольку пока проект в стадии разработки, я бы предложил внести изменения в схему (и, соответственно, в алгоритм). Две кнопки уже есть. Вместо резистора добавить третью. Или все это вместе заменить на энкодер. Тогда уже можно будет создать меню, сделать более удобным управление и настройки.

Финальный вариант прошивки прикрепил к первому сообщению этой темы.

Для общего представления работы программы, снял небольшое видео
с несколькими режимами работы схемы управления.

Спасибо Soir за очередной шедевр, управление прекрасное.
Программа настолько хороша, что если добавить в программу еще одно лишь предложение
Wash+Rinse+Spin>Prewash+Wash+Spin>Spin>Rinse(1time)+Spin>Rinse(2times)+Spin>Rinse(3times)+Spin
Получилась бы, опять стиральная машина :) .

Soir пише: Мотор и вся комплектуха на руках,но заметил что последний вариант,так сказать боевой с индикаторами с общим Анодом.Когда заказывал, то если не изменяет память изначально в схеме на МК стоял джампер на вид примененного индикатора.
Soir
Есть ли у вас возможность и время сделать прошивку для индикатора с общим катодом?

Oto
Смотрю вашу выложенную печатку сверяя со схемой с первого поста.Хотел спросить о части схемы синхронизации з сетью.Вариант первоначальный где сигнал брался после низковольтного транса не прошол и пришлось сделать от сети напрямую,или вами был применен импульсный блок питания и ето стало следствием изменения схемы?

куко пише: Архив в первом посту обновил , там есть две прошивки для ОА и ОК.

В том посте, где Soir писал что схему стоит модернизировать, это относилось только к кнопкам, и обговаривался вариант с энкодером , и схему предварительно нарисовали, но самой программой пока никто не занимался, у меня например все планы на схему с резистором, а с энкодером это можно попробовать чисто из спортивного интереса, но просто интерес, это не совсем то чтобы заняться воплощением этой схемы в жизнь.

куко пише: Да у меня , использован импульсный блок питания, поэтому там такая печатка,
схема с трансформатором нарисована правильно.
Отдельно разрисовывать схемы под разные блоки питания разрисовывать я не стал, кто в курсе дела может посмотреть разницу для таких схем здесь sxem.org/forum/tematicheskie-forumy/297-...m?limitstart=0#18372

Спасибо Oto.
Мне тоже енкодер как бы не нужен. Ибо думаю сделать себе типа заточного-шлифовального небольшого станочка.Раз настроил и все, крутнул ручку скорости ,когда ето надо.А вот синхронизацию сделаю от трансика.