Запрошуємо, Гість
Ім'я користувача: Пароль: Запам’ятати мене
  • Сторінка:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Паяльники

Паяльники 23 жовт. 2019 05:44 #1

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1648
  • Подяка отримана: 357
  • ukraine-medal sxem.org Sponsor 2019 Author
Приїхав паяльник.
За такі гроші просто СУПЕР.

Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 06:05 #2

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13312
  • Подяка отримана: 5046
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
А какая дискретность установки температуры (какой шаг)?
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 10:20 #3

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1648
  • Подяка отримана: 357
  • ukraine-medal sxem.org Sponsor 2019 Author
Soir пише:
какая дискретность установки температуры
Один градус.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 10:50 #4

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13312
  • Подяка отримана: 5046
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
А регулируется температура или выходное напряжение? Есть стабилизация?
Видел разобранный без дисплея - там простой диммер на симисторе. Ни измерения температуры, ни измерения напряжения и естественно, никакой стабилизации...
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 13:11 #5

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1648
  • Подяка отримана: 357
  • ukraine-medal sxem.org Sponsor 2019 Author
Там простий керамічний нагрівач. Далі розібрати немає можливості, хитро зібраний. Температура:
ставлю 200 - по прибору 180.
Ставлю 300 - 277
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 14:04 #6

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13312
  • Подяка отримана: 5046
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Искал в сети по ним отзывы, так и не нашел конкретно для этой модели (в общем-то, модель то и неизвестна). По тем, которые без дисплея - есть видео разборки, там действительно просто диммер на симисторе. В нагреватель уходит два провода, то есть, датчика температуры нет. На ручке регулятора числа от фонаря, народ сам подстраивает подбором номиналов задающей цепи. Но это естественно, и не стабилизация мощности, и уж тем более, не стабилизация температуры.
С дисплеем - попадались похожие, там вроде посерьезнее. В нагреватель 4 провода, на плате виден усилитель, контроллер... и отзывы - действительно стабилизация температуры. Но эти паяльники имели маркировку, например CXG 936d.
На Вашем есть какая-то маркировка?

На счет точности - подстройки нет? Видел где-то, если одновременно нажать на обе кнопки - режим калибровки. Вносится поправочное число +/-.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 14:11 #7

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1648
  • Подяка отримана: 357
  • ukraine-medal sxem.org Sponsor 2019 Author
Soir пише:
На Вашем есть какая-то маркировка?
Окрім пломбової наліпки під резинкою ручки - нічого.
Soir пише:
если одновременно нажать на обе кнопки - режим калибровки. Вносится поправочное число +/-.
Саме так і є.
Адміністратор заборонив доступ на запис.
Користувачі які сказали Дякую: Soir, Айнцвайдрайченко

Паяльники 23 жовт. 2019 15:36 #8

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Оффлайн
  • Модератор
  • Дописи: 887
  • Подяка отримана: 355
  • sxem.org 2019,2020,2021 Author zavsehdatay
Заказал.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 15:50 #9

  • andros77
  • andros77 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 843
  • Подяка отримана: 49
  • Author
Нашёл на Али этот паяльник. По картинке видно что там нет датчика температуры.

https://aliexpress.com/item/32903921345.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.426d8302Q14b78&algo_pvid
Долучення:
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 15:57 #10

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13312
  • Подяка отримана: 5046
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Есть еще хитрая фишка измерения температуры, используя термочувствительные провода, по сути - термосопротивление. На практике не попадались, точность вообще не обсуждается, но теоретически...
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 16:01 #11

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1648
  • Подяка отримана: 357
  • ukraine-medal sxem.org Sponsor 2019 Author
Я було поміняв 60 Вт паяльник ХЗ якої давнини, на новий; 60 Ват, 100 грн у знайомого в магазині. Так ось, він калився що скажений. Досить перетримати жало на дорожці і все, те місце у вугілля.
Почав думати над димером. А тут нате вам отримайте.
Мені без різниці, що там немає датчика температури, головне є регулювання температури: чи током, чи напругою, не важливо. Я власне отримав, що шукав.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 16:32 #12

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 258
  • Подяка отримана: 24
В них одна біда. Дуже швидко перегорає ніхром в нагрівачі або відгорає термопара. Так що відразу треба запасатися запасними нагрівачами.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 17:06 #13

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13312
  • Подяка отримана: 5046
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Vakula пише:
Почав думати над димером. А тут нате вам отримайте.
У меня есть и с диммером, и с стабилизацией напряжения, и с стабилизацией температуры. Первые два самодельные, а третий - станция, хотя и тоже переделанная. Есть уже что с чем сравнивать и, естественно, такие сравнения в пользу измерения и стабилизации температуры. Но станция есть станция - стационарное устройство, а зачастую нужно что-то паять и в стороне. Вот и заинтересовался данным паяльником. Только хочется убедиться, что он действительно измеряет и стабилизирует температуру, а не напряжение или вообще ни то, ни другое.
В спецификации на сайте продавца написано: "Temperature Stability: stable", но я не всегда верю спецификациям на китайские товары.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 17:15 #14

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1648
  • Подяка отримана: 357
  • ukraine-medal sxem.org Sponsor 2019 Author
Soir пише:
а третий - станция
Іноді сідаю конструювати і вмикаю станцію. Постійно приходиться регулювати паяльника температуру по потребі, та й шкода якось паяльника зі станції, тому в мене поруч завжди щось потужніше і не так шкода. А тут і температура регулюється дуже зручно і нагрів практично миттєвий (15-25 сек).
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 17:36 #15

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13312
  • Подяка отримана: 5046
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Ну, с таким паяльником станция вообще отходит на второй план. Единственным плюсом станции остается только гальваническая развязка нагревателя от сети.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 17:38 #16

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1648
  • Подяка отримана: 357
  • ukraine-medal sxem.org Sponsor 2019 Author
Для мене станція це перш за все фен.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 19:21 #17

  • Wewelsburg
  • Wewelsburg аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 315
  • Подяка отримана: 18
К стати по поводу паяльников, которые использую. На среднюю мощность пользуюсь польским таяльником с терморегулятором и стабилизатором нагрева. Он имеет прозрачную ручку с негольшой крутилкой . Питание 220 вольт. Эта аналоговая крутилка не только устанавливает температуру нагрева но и сама схема потдерживает заданую температуру. Она там вообще по моему на счетверенном компараторе каком то. Но паяльник работает довольно стабильно. И так же Гальванически развязан от сети. Там какой то хитрый нагреватель с встроенным терморезистором, как паяльник со станции. только на питание от сети.

Акуратніше з цитуванням повідомлення.
Останнє редагування: 24 жовт. 2019 03:45 від Vakula.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 20:24 #18

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 550
  • Подяка отримана: 198
  • sxem.org 2019,2021 Author
Wewelsburg пише:
Он имеет прозрачную ручку с негольшой крутилкой . Питание 220 вольт. Эта аналоговая крутилка не только устанавливает температуру нагрева но и сама схема потдерживает заданую температуру.
Це, напевно, мова йде про ZD-407 60W.

Там ніхромова спіраль та термопара стоїть. Досить непогано тримає температуру. Сам таким користуюсь.
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 23 жовт. 2019 22:01 #19

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Оффлайн
  • Модератор
  • Дописи: 887
  • Подяка отримана: 355
  • sxem.org 2019,2020,2021 Author zavsehdatay
Если померить сопротивление нагревателя, то можно удивиться, насколько сильно оно меняется от температуры. Это я к тому, что датчиком может служить сам нагреватель.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 24 жовт. 2019 05:02 #20

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1648
  • Подяка отримана: 357
  • ukraine-medal sxem.org Sponsor 2019 Author
Айнцвайдрайченко пише:
Если померить сопротивление нагревателя, то можно удивиться, насколько сильно оно меняется от температуры.
Заміряю холодним - 133 Оми. Починаю гріти феном до 250 - 160 Ом.
По якому принципу зроблений керамічний нагрівач? Якщо там ніхром, тоді це властивості ніхрому.
Останнє редагування: 24 жовт. 2019 05:02 від Vakula.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 24 жовт. 2019 07:58 #21

  • KZprog
  • KZprog аватар
  • Оффлайн
  • Користувач
  • Дописи: 4
  • Подяка отримана: 2
Профессиональный светодиодный паяльник, Цифровой Регулируемый Электрический паяльник 60 Вт, постоянная температура CXG E90W E110W E60WT
https://s.click.aliexpress.com/e/dS8bdOg
На этом паяльнике есть регулировка температуры по терморезистору.Есть два варианта с процессором atmega8 и stm8s103. Тут дорабатывают версию с atmega8
Останнє редагування: 24 жовт. 2019 08:47 від Oto. Причина: п.м.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 24 жовт. 2019 09:14 #22

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 550
  • Подяка отримана: 198
  • sxem.org 2019,2021 Author
По відгукам непоганий паяльник. Збираюсь такий собі купити.
Правда, останнім часом вони на stm-контролерах випускаються.
Так що не дуже то їх і перепрограмуєш.
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 24 жовт. 2019 11:40 #23

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Оффлайн
  • Модератор
  • Дописи: 887
  • Подяка отримана: 355
  • sxem.org 2019,2020,2021 Author zavsehdatay
Посмотрел в Ютубе несколько обзоров по подобным паяльникам. Дорабатывать их можно, в первую очередь следует улучшить тепловой контакт между нагревателем и жалом, намотав на нагреватель фольгу (медь или алюминий - безразлично). Нельзя слишком туго, иначе потом будет проблема снять жало.
Во-вторых, мне не нравится китайская прошивка. Снижение мощности при нагреве происходит слишком рано и это замедляет нагрев. Но и без этого нельзя, иначе будет выбег температуры из-за тепловой инерции. Надо найти оптимальный вариант: снижать мощность следует, когда остаётся 20...30 градусов до установленной температуры. Тут нам не обойтись без помощи уважаемого Soir. Я выписал 2 разных паяльника и надеюсь, что сподоблюсь на их доработку.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 24 жовт. 2019 12:38 #24

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13312
  • Подяка отримана: 5046
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Айнцвайдрайченко пише:
Снижение мощности при нагреве происходит слишком рано и это замедляет нагрев. Но и без этого нельзя, иначе будет выбег температуры из-за тепловой инерции.
Не одобряю быстрый нагрев. К чему спешка? В обзорах какие-то гонки устраивают, какой паяльник быстрее нагреется. Этот 30 сек, а тот 38... Ну пусть минуту себе греется или две... почему так невтерпеж...
Плавный разогрев продлевает ресурс паяльника, уменьшает вероятность перегрева.
В своем паяльнике сделал плавный разогрев, по-моему, 3 минуты, уже точно не помню. Но нажатием на кнопку можно запустить и форсированный режим. Тогда уже ограничение - только физические свойства паяльника.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Паяльники 24 жовт. 2019 14:28 #25

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Оффлайн
  • Модератор
  • Дописи: 887
  • Подяка отримана: 355
  • sxem.org 2019,2020,2021 Author zavsehdatay
Пожалуй, на желаемый алгоритм нагрева влияют особенности личности паяльщика. Например, предположим, я что-нибудь делаю (сверлю, пилю, кручу, режу...) и тут вдруг надо, между делом, что-нибудь запаять. Вкл. паяльник... Ждать - не хватает терпения, беру горелку и, с её помощью, форсирую нагрев жала. Нетерпеливость - один из моих "драконов". Люблю, когда быстро.
Считаю критичной самую первую стадию нагрева, т.е. из холодного состояния. Сопротивление нагревателя очень маленькое, даже БП уходит в защиту - здесь форсаж нагревателя недопустим, здесь обязателен мягкий старт. После этого, нагрев идёт либо на максимальной мощности, либо с её ограничением, заданным в предустановках меню. Ну, и на подходе к уставке, мощность должна снижаться, чтобы температура не выбегала вверх.
Но медведь ещё не убит (паяльники только едут), а я уже взялся кроить его шкуру :)
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Останнє редагування: 24 жовт. 2019 14:31 від Айнцвайдрайченко.
Адміністратор заборонив доступ на запис.
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
Модератори: wolf2000, Vakula, Айнцвайдрайченко, Soir