Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Вимірювач пробою напівпровідників.

Вимірювач пробою напівпровідників. 14 июнь 2020 11:20 #1

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Доброго дня. SOIR,ми з вами мали розмову і ви обіцяли допомогти з прошивкою. Контролери прийшли до мене, можу начинати. Я не спішу, так що коли у вас буде час, тоді напишете. Ну і ТЗ в архіві.Можливо ще щось підкажете, силова частина можливо буде змінена,в залежності від результатів випробування. Резистором R10 буде виставлятись напруга 3000 вольт при максимальному ШИМ.
Виводи контролера можна переназначити, якщо потрібно.
Вложения:
Последнее редактирование: 14 июнь 2020 11:23 от Bat1978.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 14 июнь 2020 15:34 #2

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Сегодня-завтра может начну проект, пока несколько замечаний.
- МК не подключен к питанию.
- Непонятен узел R10-R11.
- R1-R8 должны быть около 510 Ом, не менее. Если нужен больший ток индикатора, тогда следует устанавливать ключи. Кстати, какой индикатор? Общий анод или катод?
- В разрыв цепи R19-C9 желательно установить резистор 1-10 кОм. И, на всякий случай, стабилитрон на массу или защитный диод на +5V.
- Настройки никакие не нужны?
- Выводы устраивают, кроме выхода ШИМ. Будет PB1 или PB2. Сами переназначьте.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 14 июнь 2020 16:34 #3

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Індикатор загальній катод,розмір 036. Резистори можливо потрібно збільшити до 100 Ом, живлення цифрової частини буде 3.3 вольт.R10-R11, це вузол регулювання вихідної напруги на максимальному ШИм. Я його побачив в старенькому приборі,можливо пригодиться в схемі. Якщо не буде єфекту, поставлю перемичку. Виправлена схема.
Настройки навіть і не знаю, які тут потрібні.Єдине що може на єтапі наладки, вручну регулювати ширину імпульсу, щоб перевірити роботу високовольтної частини.Але я планував це робити за допомогою генератора.Тому думаю що настройок не буде.Вихід ШИМ на РВ1.
Архів обновив, кнопки переназначив в звязку з переназначеням виводу на ШИМ. Можливо що на AREF потрібна більш стабільна опорна напруга то можна поставити на 2.5 вольта ТЛ 431.
Вложения:
Последнее редактирование: 14 июнь 2020 16:53 от Bat1978.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 15 июнь 2020 14:25 #4

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Проект собрал, все в архиве. Это пока тесты и отладка, поэтому алгоритм еще не реализован.
Посмотрите все ли есть на схеме, назначение выводов и т.п.
В симуляторе сложно что-то увидеть, но можете нажимать START, иногда удается поймать момент.

Прежде чем продолжить, есть вопрос.
Очевидно, что отладки силовой части потребуется ручное управление. Думаю, что внешним генератором будет сложнее, да и смысла нет, если генератор есть в самом МК и с теми параметрами, с которыми в конечном итоге и будет работать. Но для такой отладки нужно создать возможности.
Вариант 1 - добавить еще одну кнопку и организовать небольшое меню из которого можно будет вести ручное управление и при отладке, и возможно такая опция будет полезна и при эксплуатации.
Вариант 2 - пока не запускать автоматическое сканирование, кнопки работают больше/меньше. Старт/стоп сделать уже в финальной версии прошивки.
Дополнительная кнопка дает ряд других преимуществ - если подумать, то можно некоторые параметры вводить в настройку. Например, программная коррекция входного делителя. Возможно какие-то ограничения по ШИМ. Скорость. Дельта при которой считать, что пробой наступил...
Здесь мне нужно Ваше решение.
Вложения:
Последнее редактирование: 16 июль 2020 06:47 от Soir. Причина: Обновление прошивки.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 15 июнь 2020 14:54 #5

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Кнопку добавити не проблема, але тоді вже і єкран треба міняти, бо на семисегментнику дуже вже не удобно, важко виводити інформацію . Варіант 2 буде дуже не удобний для тих, хто може захоче повторити. В наявності є єкрани від нокіа 1202 і двухстрочний 1602 з кирилицею. Якщо на данному єтапі їх не важко підставити в проект, можна поміняти. Ну а що виводити в меню, мені потрібно почитати літературу, що там може пригодитись, крім регулювання ширини імпульсу і його частоти.
Ще одне, якщо не важко, то зробіть скрін протеуса, щоб глянути схему. У мене щось із системою, при запуску протеуса відсутні куча бібліотек dll, переустановка не допомагає.

Добавив кнопку меню і алгоритм роботи цього меню. Єкран міняти не будемо. Прибор простий і регулювати там мало що взагалі можливо. у всіх подібних приборах регулюється тільки напруга на виході.

Вложенный файл:

Имя файла: tester-2-3-4.rar
Размер файла:13 KB
Последнее редактирование: 15 июнь 2020 15:52 от Bat1978.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 16 июнь 2020 08:47 #6

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Bat1978 пишет:
Кнопку добавити не проблема
Добавил. Обновил прошивку в предыдущем сообщении. Новые прошивки также будут там.

Bat1978 пишет:
зробіть скрін протеуса, щоб глянути схему.
Скрин сделал, это не тяжело. Но мне многое придется описывать словами из того, что Вы могли бы сами увидеть и опробовать при симуляции.

Пока только одно дополнительное меню. Вход - удержание кнопки MENU более 1,5 сек. Появится надпись РУЧН. Короткое нажатие на MENU - вход в настройку. Текущее значение параметра мигает. В этом меню настройка ширины импульса. Всего 1023 ступени. Выход из меню - длительное нажатие, или бездействие 20 сек.

На этом этапе уже можно (и желательно) проводить испытания железной части.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 16 июнь 2020 14:45 #7

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Роблю плату. На жаль бистро це не буде, робота і городи заважають.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 16 июнь 2020 21:04 #8

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Мне спешить некуда. Скажете, когда будете готовы. Но пока сообщите, устраивает ли Вас такая организация меню в принципе? Я проект доработаю, а потом уже будем заниматься отладкой.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 16 июнь 2020 22:27 #9

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Soir пишет:
сообщите, устраивает ли Вас такая организация меню в принципе?
Може бути, тільки як перейти далі по меню, для регулювання частоти? Тримати довше ніж 1.5 секунди?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 16 июнь 2020 22:58 #10

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Да.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 17 июнь 2020 21:15 #11

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Розвів та спаяв плату з цифровою частиною. Трансформатор та помножувач ще не спаяні. Купив на алі 5 атмега 8. Впаяв один, не прошивається, я його в фуздоктор, не оприділяється і там. Беру другий з стрічки відразу в доктор, теж не оприділяється. В мусорку. Поставив третього, оприділяється, зчитав програматором котролер, там вже є якась прошивка. Отакий цей аліекспрес.
Я сильно натупив, Soir, якщо можливо, то перекиньте вихід з індикатора з порту PD6 на PB 0. Як я дивився, не знаю. Зробив помилку. Якщо не можна, буду кидати перемичку
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 18 июнь 2020 08:16 #12

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Bat1978 пишет:
перекиньте вихід з індикатора з порту PD6 на PB 0.
Перебросил.
Но на Вашей плате не увидел разъема для прошивки МК.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 18 июнь 2020 09:43 #13

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Всі виводи для прошивки в схемі задіяні, так що є куди припаяти кабель для програмування. Перепрошив.Кнопка *меню* працює як і написали. Поки що все контролюю осциллографом. Ширина імпульсу плавно змінюється кнопками,горить зелений світлодіод, тут працює. Коли виходить з меню,сразу загорається червоний світлодіод, на виході імпульсу немає, кнопка *Пуск* поки що не працює.Так як ви і писали.
Последнее редактирование: 18 июнь 2020 09:44 от Bat1978.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 19 июнь 2020 08:47 #14

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Кнопка Пуск должна работать. Но она работает только из главного окна и весь процесс длится около 6 сек. И конечно, в этом случае программа отслеживает напряжение на входе в МК. Если оно не выросло при переходе на другой шаг - программа останавливает процесс. Наверно так у Вас и происходит, если нет силовой части.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 19 июнь 2020 10:18 #15

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Зрозумів, буду допилювати силову частину.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 19 июнь 2020 20:04 #16

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Soir, можете відключити автоматичний вихід з меню. Я за 20 секунд тільки встигаю тестера та осциллографа підключити а воно вже зупинилось.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 19 июнь 2020 20:29 #17

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Отключил. Напомните, если нужно будет включить обратно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 20 июнь 2020 10:29 #18

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Добрий день. Можна добавити в меню регулювання частоти від 100 Гц до 40 кгц або зробити дві прошивки з частотою 100 гц і 10 кГц. Щось я не можу підібрати із готового ніякого трансформатора. Думав що з зарядки трансформатор включу наоборот, і хочаб 150 вольт з нього витягну. Вийшло тільки 17, частота не та. Переробив вихідну частину на дроссель, витягую 110 вольт, що теж маловато. Треба якось 400 витягнути. В фінальній прошивці крок регулювання ширини імпульсу тре ба буде напевно зменшити до 500. Збільшення більше 500 не дає приросту в напрузі. Але ще поекспериментую.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 20 июнь 2020 10:41 #19

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Bat1978 пишет:
Можна добавити в меню регулювання частоти від 100 Гц до 40 кгц
Добавлю, но позже (может вечером). У Вас дисплей уже подключен? И такого широкого диапазона не будет, нет смысла.
Пока увеличил частоту в четыре раза, пробуйте.
Bat1978 пишет:
Збільшення більше 500 не дає приросту в напрузі.
Наверно дроссель уже в насыщение уходит. Нужно увеличивать частоту или индуктивность...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 20 июнь 2020 11:10 #20

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Soir пишет:
И такого широкого диапазона не будет, нет смысла.
Тоді від 100 Гц до 10 кгц, чи як там вийде, або просто прошивку на 100 гц, для проби. Хочу ще попробувати підключити обичний малогабаритний трансформатор 220-5 вольт, наоборот.
Дисплей підключенний, все готово. Поки експериментую с трансформаторами, дросселями і вихідними силовими транзисторами. Повністью відсутній дільник, помножувач напруги і напруга для вимірювання на контролер поки що не подається. Помножувач може збільшити напругу максимум у 8 разів, так що потрібно хоч 300 вольт добитись з дросселя чи трансформатора.

Результат з новою прошивкою. Значно все краще, поки вихід DC повишаючий з дроселем. При живленні силового транзистора 3 вольта, на виході 270 вольт, при живленні 5 вольт, на виході 350 вольт. Якщо підняти живлення більше 5 вольт, йде різкий спад вихідної напруги. Дроссель з енергозберігаючої лампочки 3 mH.Крок, при якому збільшення напруги припиняється, піднявся до 800. Вже десь близько. В вечері продовжу.
Последнее редактирование: 20 июнь 2020 11:44 от Bat1978.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 20 июнь 2020 15:48 #21

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Шкалу регулювання ширини імпульсу потрібно уплотнити. Давайте поки що якщо можливо, 10 до одного, залишиться 102 ступені. Зараз наприклад на 300 ступені, напруга 50 вольт, підняття напруги виходить аж на 350 ступені.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 20 июнь 2020 17:30 #22

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Bat1978 пишет:
Шкалу регулювання ширини імпульсу потрібно уплотнити.
Уплотнил. Но число ступеней там больше, смотрите. При необходимости можно ограничить, как снизу, так и сверху. Можно записывать в память МК, чтобы не начинать каждый раз с нуля. Но по-моему, это небезопасно.

Добавил настройку частоты.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 20 июнь 2020 20:42 #23

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Щось не так.Спочатку все було добре, після першої прошивки.( Далі по російськи, щоб було для вас біль зрозуміло).Регулировка ступеней 600 с лишним, если не ошибаюсь, регулировка частоты до 10 кгц. Кстати очень удобно искать резонансную частоту дросселя, вышло 3500 и напряжение 360 вольт при 3 вольта питании. Прогнал показания частоты по кругу и сейчас 6550 ступеней регулировки ширины импульса. Удлиняет настолько, что становится одна сплошная линия. Регулировка частоты только до 3кгц, дальше импульсы пропадают, но показания на дисплее продолжают увеличиваться.
Прошивав по новому, стирав повністью контролер, все так само.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 20 июнь 2020 20:58 #24

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 11535
  • Спасибо получено: 4150
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Прошивка пока еще требует отладки, поэтому возникают накладки. Чем выше частота, тем меньше ступеней регулировки.
Прошу определить диапазон настройки частоты (только реально необходимый, тесты Вы уже провели или когда их закончите). Далее я уже буду разбираться с настройками внутри этого диапазона. Не имея реальной картины характеристик, я не могу правильно распределить ресурсы контроллера.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вимірювач пробою напівпровідників. 20 июнь 2020 21:50 #25

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 146
  • Спасибо получено: 11
Результати. Ширина імпульса реально збільшує напругу на виході перетворювача до показника 600 з дроселем і до 1200 с трансформатором на 50 гц. Зараз на дисплеї регулює аж до 6550.
Тепер що по частоті. С трансформатором на 50 Гц, добре працює на частах від 6 кгц, на дроселях на частотах 6-9 кгц. Це реальні частоти, які я контролював цифровим осциллографом. Вони не збігаються з тим, що показує дисплей. З 50 герцовим трансформатором, я здивований, думав що буде працювати на низьких частотах, але на частоті 100 гц, там тільки десяток вольт знімається. Так що регулювання частоти робіть 6-9 кгц.
Тепер що до регулювання імпульсу. Треба робити набагато меньше ступенів регулювання. Результат на виході змінюється тільки при збільшенні - зменьшенні рівно на 50 одиниць, тобто можна брати за один крок, теперішніх 50.
Последнее редактирование: 20 июнь 2020 21:52 от Bat1978.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Модераторы: wolf2000, Vakula, Айнцвайдрайченко, Soir