ТЕМА: Тахометр

Собственно сам сабж, навеяно темой частотного преобразователя от Отто, там на видео мелькнул оптический тахометр, есть потребность в таком, сейчас собрал на макетке такое,


но ничего внятного не добился. пр подключении генератора выдает ересь осмыслить которую никак не могу и дело вовсе не в множителе, там както в исходнике нужно что то менять , я так и непонял что и как и что потом с этим исхлдником делать
считывать собираюсь таким образом, но входную часть буду уже под рабочий считыватель импульсов городить

сейчас просьба к ув Soir написать прошивку под тахометр на тини 2313, и лед 4 знака есть и оа и ок , так что не принципиально, один импульс на оборот, от до 10 000.

Sergey9301 пише: Для корректной работы тахометра, на вал двигателя нужно ставить светоотражающую метку.
У меня на видео во всех измерениях эта светоотражающая точка есть.
Иначе действительно будет показывать непонятно что....

Oto пише: это понятно, я уже нагуглил ваш тахометр, и как он работает примерно представляю, я с генератора сигнал беру, так вот он при увеличении частоты цифру показывает меньшую, при уменьшении наоборот большую чего быть ни как не может,
я уже этот собрал со сменным множителем
sxem.org/forum/izmereniya/119-takhometr#4144
но то что он мне выдает никак не пойму

Итак, что в итоге? Нужен тахометр по схеме из первого сообщения? Тогда подробнее распишите про его работу. Что там делает сигнал "Габариты"? Какие еще особенности?

Или нужно запустить работу "со сменным множителем"? Тогда давайте описание и материалы этого проекта.

Soir пише: Множитель я хотел понять его смысл , порутил в протеусе модель пик, но сути так и не уловил почему он показывает 8600 при 1000 герцах, посчитал что косяк в прошивке.
цель тахометра измерять об двигателя по шкиву, лопасти, и тд...те никаких тахогенераторов и катушек где нужно пересчитывать колво инмпульсов на один оборот, в моем случае это будет один импульс на оборот, функция габаритов не нужна, в той схеме от габаритов менялась яркость лед, мне это неактуально . от того проэкта есть исходник автора если нужен могу выложить
В первом посту написал тини 2313, лед 4 знака и измерение оборотов от 0-до 9 999, или как там получится, кварц вероятно 4-20мгц , соблюдение схемы и назначение портов один в один не критично, печатки еще нет так что на проводках перекинуть не проблема, возможно потом в процессе печати порты нужно будет перекинуть , но сейчас это не принципиально

Sergey9301 пише: Не путайте частотомер с тахометром. Наверно прошивка не рассчитана на такую частоту входящих импульсов.
Поэтому еще раз переспрошу. Вам нужен частотомер или тахометр?

Что касается датчика - то вариант с настраиваемым числом импульсов на один оборот является универсальным. Если у Вас будет один импульс - установите 1, в чем проблема?

Кстати, вот проект тахометра. По-моему, там 4 импульса на один оборот. Но если в принципе подходит - сделаю один...

ув Soir фьюзы под этот проэкт
sxem.org/forum/izmereniya/254-takhometr-...nom-ustrojstve#13081 как в понипрог? индикатор анод, а кварц? сейчас накидаю попробую, схема вобщем то ее же я и приводил.
Ну и чисто консультация, а чем отличается тахометр от частотомера, так же считает импусльсы только за другой промежуток времени, я так понимаю.
Вариант с настаиваемым числом импульсом нравится, если можно его реализовать.
4 импульса за один оборот значит при 100 гц = 100 импульсов он должен показать 25 импульсов или я путаю что то?
ps фьюзы нашел в проэкте роль кнопок разбираюсь

Sergey9301 пише: Да.

Sergey9301 пише: Общий анод. Кварц не нужен. Без кварца точность измерения будет несколько хуже. Если это важно, то от кнопок можно отказаться или изменить их схему подключения.

Sergey9301 пише: В общем - да. Частотомер измеряет в Герцах - число импульсов в секунду. Тахометр - число оборотов в минуту. Есть и производные от этих величин, но в обиходе как правило эти.
Но тахометр (зачастую и частотомер) не считает импульсы весь этот период (секунду или минуту). Выбирается удобный интервал, это может быть и доли секунды, и 10 секунд... Затем полученное число пересчитывается в нужные единицы измерения.
Или же другой способ - измеряется время между двумя импульсами, то есть определяется период импульсов. Затем также пересчитывается. Этот способ позволяет более быстро проводить измерения.

Sergey9301 пише: Пример работы тахометра, 4 импульса на один оборот: За 1 секунду пришло 100 импульсов, значит вал совершил 25 оборотов за секунду. За минуту он совершит 25*60 = 1500 оборотов.

собрал из проэкта пост 7, оптопару использую st188, на патрон шуруповерта паспорт 750 о.мин, приклеил полоску, показывает 188-192, чувствительность оптопары слабовата, нужно выдержисать расстояние мм5,
кнопки к тахометру как я понял никаким боком не причастны.

Sergey9301 пише: Нужно еще проверить число импульсов на один оборот...

Sergey9301 пише: Они только для вывода сигнала ШИМ на pin PD5.

P.S.
Посмотрел - да, в той прошивке 4 импульса на один оборот. Так что показания правильные. В архиве прошивка с одним импульсом на оборот.

шим мне не нужен , от кнопок в пользу кварца отказываюсь, сейчас другой вопрос, сменный коэф , подцепить кнопку кудато , выбор с шагом 05, до 4х-6ти,
необходимости пока нет, но появилась мысль, если измерять низкие обороты то возможно предтся делать несколько меток или нет смысла с этим связываться?
по последней прошивке , показывает 733, пока тайм аут, нужно с входной частью разбиратся, не устраивает st188 +_ пару мм и все тухнет, кто то может что то получше порекомендовать? завтра гляну может с датчика пожарной сигнализации или мышки что то вытянуть

Sergey9301 пише: Смотря сколько кнопок, есть пара свободных выводов (pin 9, 11). Но можно подключить и больше.

Метки, датчики... может Вам проще будет сделать стробоскоп?

Soir пише: нет стробоскоп я делал, результат никак не устроил, но зато вполне отличный вырисровывается сейчас, нашел даташит на st188, и оттуда взял схемку включения с lm324, результат превзошел все мои ожидания, если раньше нужно было улавливать растояние до отражателя, и от этого расстояния еще и цифры менялись причем менялись кардинально от 730 до 9 999,( нужную еще нужно было поймать) сейчас уверенно работает в большом диапазоне 3-8 см причем уверенно,
останавливаюсь на этом варианте.
итого что имею, при паспортных 750 о, мин, показывает 730, последняя цифра плавает +_ пару едениц , погрешность и погрешность ли еще вопрос, маловероятно что б шуруповерт выдавал точно 750 ,
при подключении генератора 100 гц показывает 6152-6167, последние цифры скачут, и меняются от напряжения питания, кварц просится, возможности поганять на разных режимах пока нет,нужно сделать его ее ноибельным.
ув Soir просьба кварц сюда задействовать, по правде говоря не уверен в его необходимости но на малых оборотах думаю не помешает , и на любую свободную ногу кнопку выбора коэф, и что можно вкинуть вместо lm324? там их 4 а мне нужен один усилитель

Sergey9301 пише: Добавил кварц, FUSE в архиве.
Sergey9301 пише: Точность измерения никак не зависит от оборотов.
Sergey9301 пише: Кнопкой установить делитель можно по кругу от 1 до 16.
Sergey9301 пише: Любой операционный усилитель.
У меня работает LM358. Схема в архиве к статье. Номиналы деталей возможно потребуется подбирать.

ув Soir переназначение пинов можно сделать?
A-17 пин
H-12 пин
D1-2 ...
D2-3 ...
D3-7 ...
D4-8 ...
поставил lm393 работает также

Sergey9301 пише: Можно. Обновил проект в сообщении №14.

собрал на печатке все ок, завтра поганяю на разных оборотах, у меня большой сверлильный станок двигатель со стиралки там 16 000, он регулируемый есть где поигратся,
единственное не понял почему то не пошла лм 393, сначала заработала и погасло, другая сразу не пошла, воткнул 358 и все ок.
Разнци кстати между кварцем и внутреннем генератором не вижу

Sergey9301 пише: Большой разницы и не должно быть. А FUSE какие установлены?

Soir пише: из последнего поста отмечен только сут 0.
схема включения оптопары такая



Сообщение отредактировал. Нарушение Правил форума, раздел 5, п.7.
Soir

Sergey9301 пише: Оптопара нарисована с ошибкой.
Желательно добавить помехоподавляющие конденсаторы.

Чтобы проверить точность измерения, подайте на вход известную частоту. Например, напряжение с частотой сети 50 или 100 Гц.

Sergey9301 пише: Если будете дальше собирать эту схему для постоянного использования , то правильно в ней использовать компаратор типа LM393 (или другие подобное главное чтобы это был компаратор).
Компаратор лучше выдает логический уровень, а ОУ хорош для работы с обратной связью и выдает аналоговый сигнал, и есть шанс не попасть в логические уровни.
В конце концов посмотрите на китайские КИТ платки, там с вашим st188 однозначно используется LM393.
Подробности своих экспериментов вы не обнародуете, непонятно как у вас LM393 заработала , потом не заработала, возможно вы не учли что у нее открытый коллектор, и нужно делать подтяжку...
В общем делать никаких выводов не буду, так наугад это тысячи вариантов и комбинаций.
Ну а то что там нужно использовать компаратор это точно, так как это наиболее лучшее схемное решение.
Написал это сообщение потому что недавно интересовался этим вопросом, и дорабатывал схему из ОУ в компаратор, вот этот фрагмент схемы.

В данной схеме одинаково успешно будет работать и то, и другое... Даже при некотором ухищрении и без всего этого. Аналоговые компараторы (типа 393, 324...) это частный случай операционного усилителя. Если открыть внутреннюю архитектуру, то еще нужно постараться найти принципиальные отличия. Тот же LM358 легко становится компаратором, если его подключить соответствующим образом.
Сам по себе вход в МК - цифровой и имеет свой порог переключения, так что, если правильно подобрать смещение на входе, то можно обойтись и без дополнительных микросхем. Конечно, с оговорками.
Подчеркнул и еще раз повторюсь - речь о данном конкретном применении. Не пытаюсь оспаривать, что компаратор лучше или хуже. Но здесь можно выбирать схему и микросхему по принципу: что в наличии, что дешевле и доступнее, по габаритам и т.п.
Свой вариант схемы формирователя я уже приводил - она точно такая же в принципе. Несколько лет работы без нареканий. По осциллографу на выходе чистые импульсы. Скорость вращения до 5000 об/мин (80-90 Гц)... Здесь скорость до 10000 об/мин (167 Гц) - никаких проблем возникать не должно.

Oto пише: схему включения нашел в даташите на оптопару, там была лм 324, на макетке она и стояла, потом когда дело к печатке двинулось задался целью уменьшить осетра, под руки подвернулась 393я, воткнул ее перепаяв предварительно ноги питания и вход выход, все оставил один к одному, она заработатла, поработала с пол часа, выключил, когда второй раз включил сигнал с нее уже не приходил, воткнул другую аналогично тишина, потом 358 тупо передергнул на сокете все пошло, поигрался с ней вернул первую 393, она снова заработала. вторая снова не пошла, вернул первую работает, но снова после включения импульс пропал, что там дальше не выяснял печатка уже травилась так что вкинул 358 и успокоился, возможно ошибаюсь но лм 324 кажется лучше работатла, но это уже голословно.
Сегодня забрал в гараж и поизгалялся, померял все что крутится даже мигающий фонарь промерил ,
к нему еще приспособится нужно, без операционника нужно было удерживать оптопару мм 3-5 от отражателя. сейчас же наоборот, если близко ересь кажет или вообще 0, оптимально где то см 5-8 уверенно считывает, от 400 до 8200 показывает уверенно, большего не скармливаол ему , а 8200 проглотил, на малых же оборотах свой ньюанс нарисовался, там видать или время измерения нужно менять или меток больше вкидывать, 300 об он уже мерцает, сначала 0, потом сразу выкидывает 300 и так по кругу все через 0.
Собственно этот вариант меня вполне устраивает, можитель вообще чудная штука, тахометр работает от 3х батареек минипалец, потребление 25-30 ма, так что хватит на долго, сегодня склеил корпус , завтра покараска и готов, возможно еще один на сверлильный станок сделаю, что б стоял стационарно.Soir пише: я поставил до и после лм по 1500пикс цифрового генератора все ок

Спаяв конструкцію з повідомлення #14. Зібрався програмувати МК і.... виявилося що індикатор в мене потрібного типорозміру лише зі СК (і в навколишніх магазинах також), а прошивка зроблена для СА.

Прохання до Soir змінити прошивку для індикаторів зі СК.

Спільний катод.