ТЕМА: Датчики охранной сигнализации

Подскажите кто знает,как лучше периметр защитить,метров 30Х30 датчики движения не годятся,на основе лазера но как сделать чтоб не было видно луч,импульсом коротким можно лазер.

Лазер не совсем подходит, будет реагировать на снег, туман, дождь, да и сложно настроить. Можно попробовать датчик свч на эффекте Доплера

Александрович пише: Провод, натянутый по периметру + емкостное реле.

Айнцвайдрайченко пише: Ух ты, как все простенько.... Интересненько, я бы повторил, можно схемку реле и описание реализации?

Да, схемы емкостных датчиков довольно просты. Но, к сожалению, я не нашел у себя ни одной из старых схем. Лет 30 назад я занимался этим вопросом, но тогда компьютера не было. Остался (на бумаге) набросок не доведенной до завершения схемы и кое-какие байты в голове.
Изложу вкратце то, что еще не забыл. Простейшая схема емкостного реле основана на эффекте срыва колебаний генератора при приближении руки к антенне. Эта схема очень проста и, ввиду своей примитивности, не обладает достаточной для серьёзного применения стабильностью.
Главные качества, необходимые для такого прибора - это чувствительность, достаточная для охраны, и нечувствительность к изменениям условий окружающей среды, в том числе к погоде. Всё это достижимо схемотехнически. Вот на что можно ориентироваться:
www.google.com.ua/search?q=%D0%BC%D0%BE%...ceid=chrome&ie=UTF-8
У меня также остался в наличии охранный прибор "Барьер" (настолько старый, что загуглить его не получилось), применявшийся в системах охраны объектов. Есть схема, но без данных ВЧ трансформаторов (их там 3 шт.), а также выписка из инструкции, однако без данных трансформаторов от неё пользы не вижу.
Обещаю продолжить поиски в моём архиве.

Можно применить наружные охранные ИК датчики движения. Поставить по углам и перекрыть участок, а можно датчики идут как штора, перекрыть полосой периметр.

Нормальный наружный датчик стоит не мало, хотелось бы по бюджетнее.

Вот, нашел таки. Отсканировал. Файл большой - выкладываю на Яндекс-диск.
yadi.sk/d/RWUdEcOb3J6Psz
То же, на Гугл-диске:
drive.google.com/file/d/0BzxtOJfWdvYFNDk...ZVU/view?usp=sharing
От себя добавлю, что чувствительность емкостного реле зависит от рабочей частоты схемы (больше=больше) и от конфигурации шлейфа-антенны. Наименьшую чувствительность даёт одиночный провод (я добивался 15-20см при приближении ладони), значительно лучше 2-3 провода, натянутые параллельно и, еще лучше - плоский лист (до 50см).

Круто!!! 250 м охранять можно. Придется попробовать перевести на современные компоненты, а то транзистор МП25 У меня в музее, я его студентам показываю, что на практику приходят :).

Конечно, уж если делать, то на современной элементной базе.
Нашел ещё одну запись. Это описание базового варианта мостовой схемы ЕР.


Частота задающего генератора может варьироваться от единиц кГц до сотен кГц, чем выше частота - тем выше чувствительность, но хуже стабильность. Мостовое построение схемы обеспечивает устойчивость к изменениям условий среды, если параметры шлейфов одинаковы. Допустимо небольшое расхождение, но чем оно больше, тем больше зависимость от погоды. И еще, при выборе частоты, следует учитывать то, что шлейф может создавать радиопомехи, поскольку длинный шлейф является довольно эффективной передающей антенной, а два шлейфа в противофазе - это диполь, тоже неслабо излучающий.
Если колебательный контур, образованный элементами моста (С1-4, L1-2), настроен в резонанс с частотой генератора - чувствительность резко увеличивается. Но лучше этого не делать, т.к. резонанс теряется при изменении внешних условий и, при настройке баланса моста. Лучше повысить чувствительность, включив каскад УВЧ после L3, а выпрямлять усиленный сигнал однополупериодным выпрямителем. При этом, резонансная частота моста должна достаточно отличаться от частоты генератора.
Оптимальная АЧХ дальнейшего (после мостика) усиления находится в диапазоне 0,02Гц - 2Гц. Нижняя граница этой полосы гарантирует отсутствие ложных сработок при медленных изменениях ёмкости шлейфов, а верхняя граница отсекает импульсные и прочие помехи.

Понял, теперь вопрос как расчитать емкости и индуктивности, какая емкость линий?

Я не силён в теории, поэтому расчетами не занимался. Помнится, намотал от балды на Ш-образном феррите НМ2000 сколько-то витков. Результат не понравился - перемотал. Конденсатор взял переменный, от приёмника, с воздушным диэлектриком, 2 секции по 470пф в параллель, подсоединил параллельно шлейфу. Вместо шлейфа была металлическая дверь. Прибора для измерения ёмкости тогда не было. Рабочую частоту не помню, кажется была около 100 кГц.
В той схеме, как мне теперь кажется, я сильно намудрил, поэтому не привожу её. Мост был несимметричный: первичная обмотка 15+60 витков, вторичная 30 витков ПЭЛШО 0,2. В одном плече был шлейф, в другом - "варикапы" вместо шлейфа и конденсаторов. На варикапы была обратная связь с выхода УПТ, через интегрирующую цепь, для компенсации медленных изменений ёмкости шлейфа. "Варикапы" пишу в кавычках, поскольку вместо таковых использовал стабилитроны.

воттакую штуку нашел Датчик движения микроволновый 5.8ГГц XYC-WB-DC, пишут радиус до 18 метров, это не из серии что искал Александрович для охраны периметра?

Sergey9301 пише: Хороший датчик, я пробовал, до 10 метров - легко, дальше отойти не было возможности. Но у него круговая диаграмма направленности, 360о, т.е. пригоден для охраны площади, но не периметра.

Айнцвайдрайченко пише: для периметра с мертвыми зонами я так пониаю будет, углы, но тоже не плохо.

Я имею в виду, что периметр - это линия, а не площадь. Датчик охраны периметра регистрирует его пересечение, а что делается внутри - ему не интересно.

я понял , но у этого датчика тоже своеобразная линия есть, только она в виде круга,

Диалог слепого с глухим.
Попытаюсь еще раз... Внутри периметра могут находиться люди и животные, движущиеся механизмы и агрегаты, могут производиться строительно-монтажные, сексуально-развлекательные и прочие работы. Но датчик ОХРАНЫ ПЕРИМЕТРА не должен на них реагировать. Он реагирует только на пересечение линии ПЕРИМЕТРА.

Наверное ему нужно своя ,"слошная" охрана, (квадрат полностью, круг полностью), так сказать, одним датчиком накрыть всё что находится в зоне видимости.

Этот микроволновый датчик наверняка будет реагировать на движение веток деревьев от ветра

Всем доброго здоровья и спасибо за участие.Если попробовать такие вещи на периметр,по цене вроде не дорого.
aliexpress.com/item/40m-Outdoor-Perimeter-Infrared-Sensor-Two-Beams-Photoelectric-Beams-Detector-Active-Intrusion-Detector-Alarm
aliexpress.com/wholesale-а&tc=af&page=2

По поводу емкостного датчика периметра все никак успокоится не могу, есть ли у него ложные срабатывания, как реагирует на дождь, снег, ветки кустов? Будет ли реагировать через сетку, если сосед за забором пройдет?

Александрович,
посмотрел датчики по ссылкам. Для периметра ИМХО саме те.

Lobzik, правильно спроектированный и настроенный емкостной датчик не должен реагировать на осадки. Мокрые ветки, думаю, будут вызывать ложняки. Металлическая сетка должна экранировать, особенно если она заземлена или если она имеет большую ёмкость относительно земли.

Еще раз проанализировал мою ретро-схему, пришёл к выводу, что схема рабочая. Нарисовал в сплане.
Данные трансформаторов:
Сердечники - ферритовые кольца НМ3000 диам 16х8, высота 6 мм.
Т1 первичная 10+30 витков, вторичная 12 витков ПЭЛШО 0,2
Т2 первичная 15+60 витков, вторичная 30 витков ПЭЛШО 0,2
Стабилитроны Д814А играют роль варикапов. За счет обратной связи, происходит автоподстройка рабочей точки при изменении внешних условий. Реле включено через конденсатор большой ёмкости, поэтому оно срабатывает как на увеличение, так и на уменьшение потенциала на коллекторе VT3. При отсутствии тока через обмотку, якорь находится в среднем положении и контакты разомкнуты. Медленное изменение напряжения на коллекторе не должно вызывать срабатываний реле.

Купил себе пару разных микроволновых датчиков, завтра попробую. С охраной периметра пока не определился, и так мне сигналка звонит раз в неделю, ложняки датчика движения достали, а если еще и глючный периметр подключить, то можно поймать всех местных котов :) Но мостовую схему я изучил в симуляторе, вполне приемлемая, может на досуге пайну сам мост с генератором и посмотрю как оно работает в железе, а потом может и на плату перенесу. В симуляторе заметил, что если генератор прямоугольных импульсов, то схема более чувствительная, но помех, наверное будет очень много.