Запрошуємо, Гість
Ім'я користувача: Пароль: Запам’ятати мене
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Управление вентилятором радиатора

Управление вентилятором радиатора 05 серп. 2018 22:02 #1

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
Всем доброго здоровья!
Возникли проблемы с включением вентилятора радиатора авто. 3 дня лопачу ИНЕТ, но того что хотелось, найти не смог.
А хотелось вот чего. Датчик температуры Ds18b20 + контроллер + полевик. Шим. При 91 градусе старт на 30% мощности. Плавное нарастание мощности до 97 градусов. Т.е.при 91-30% а при 97-100%.
Если кто встречал, что-то подобное, киньте ссылку пожалуйста.
Уважаемый, Soir! Вы уже трижды помогали мне, за что Вам огромное спасибо! Понимаю, что для Вас это слишком просто и не интересно, но вдруг Вам совсем будет нечем заняться... :blush:
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 05 серп. 2018 22:16 #2

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1661
  • Подякували: 364
  • sxem.org Sponsor 2019, 2022 ukraine-medal Author
Багато хто вдячний за таку приблуду. Сам багатьом поставив, працює успішно і уже тривало.

Управление Вентилятором Охлаждения
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 05 серп. 2018 22:47 #3

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
Эту тему я уже читал, но меня не устраивает штатный датчик Т. Мне хочется именно на Ds18b20.
Кстати, возник вопрос. У меня стоит Вольтметр-тахометр-часы (проект Уважаемого Soir) с датчиком Ds18b20. Можно ли этот датчик, использовать и для управления вентилятором. Впрочем, если нет, то там еще один чудесно поместится.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 06:22 #4

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13424
  • Подякували: 5103
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Niks13 пише:
У меня стоит Вольтметр-тахометр-часы...
Мне нужно посмотреть на этот проект, тогда отвечу. Дайте ссылку где я выкладывал прошивку.
Для отдельного устройства - о каком микроконтроллере идет речь?
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 07:55 #5

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1661
  • Подякували: 364
  • sxem.org Sponsor 2019, 2022 ukraine-medal Author
Niks13 пише:
Эту тему я уже читал, но меня не устраивает штатный датчик Т. Мне хочется именно на Ds18b20.
Тему треба перечитувати, а не перелистувати. Тут користувач зі знанням справи зробив, як потрібно. І на Ds18b20.

А от і схема. Я трохи під себе модернізував, але схемотехніка таж сама. Підігнані усі компоненти так, що IRLB3036 даже і забагато. Геть не гріється.
Останнє редагування: 06 серп. 2018 08:35 від Vakula.
Адміністратор заборонив доступ на запис.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 12:49 #6

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
Soir пише:
Мне нужно посмотреть на этот проект, тогда отвечу. Дайте ссылку где я выкладывал прошивку.
Для отдельного устройства - о каком микроконтроллере идет речь?
Уважаемый Soir! Этот проект был в 2013г и на другом сайте. Там, в одной кучке, вольтметр, термометр, тахометр и часы. Этот блок у меня собран и прекрасно работает с 2013г в машине. Сам проект и прошивки, были потеряны вместе с жестким диском. Я конечно могу выковырять сам блок и посмотреть какой контроллер, но у меня нет желания использовать его и для вентилятора. Хотелось отдельный модуль, который будет установлен в моторном отсеке, вблизи радиатора.
Когда я спрашивал про использование того же датчика (дс18б20), я имел в виду, что подпаять к нему еще 3 проводка и использовать его сигнал для обеих блоков. Впрочем это все чепуха. Поставить второй датчик не проблема
Vakula пише:
Тему треба перечитувати, а не перелистувати. Тут користувач зі знанням справи зробив, як потрібно. І на Ds18b20.
Прошу прощения!Я действительно не внимательно читал. :blush: Спасибо!
Останнє редагування: 06 серп. 2018 15:13 від Niks13.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 15:39 #7

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13424
  • Подякували: 5103
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Niks13 пише:
Хотелось отдельный модуль...
Всё, вопрос уже закрыт?
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 16:10 #8

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
Если Вы готовы помочь, то нет. Я знаю, что Ваши проекты работают надежно, а потому хотелось бы именно Ваш.

Сообщение отредактировал. Нарушение Правил форума, раздел 5, п.7
Soir
Останнє редагування: 06 серп. 2018 16:21 від Soir. Причина: Нарушение правил форума.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 16:23 #9

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13424
  • Подякували: 5103
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Тогда ответьте на вопрос о выборе микроконтроллера. Также, если нужна какая-то индикация, настройки, управление... - пишите сразу, потом переделывать не буду.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 16:32 #10

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
Soir пише:
Тогда ответьте на вопрос о выборе микроконтроллера. Также, если нужна какая-то индикация, настройки, управление... - пишите сразу, потом переделывать не буду.
Индикация не нужна, органы управления, пожалуй, тоже. Контроллер на Ваше усмотрение. Главное чоб распространенный. ПИК или АВР, без разницы. Единственная приблуда, которая не помешает, это зумер на 99 градусов. Вдруг вентилятор умрет.
Останнє редагування: 06 серп. 2018 16:42 від Niks13.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 16:51 #11

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13424
  • Подякували: 5103
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Niks13 пише:
Главное чоб распространенный.
А откуда мне знать, какой микроконтроллер у Вас распространенный?


И второе. Прочтите Правила, больше предупреждать не буду.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 17:09 #12

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
За нарушения, прошу прощения! :blush:
Через час буду дома и напишу какие контроллеры у меня есть
Посмотрел. Из осьминогов есть только PIC12F629 и ATTINI13A. Если эти не годятся, есть PIC16F676 и ATMEGA8A. Есть и другие, но этих много.
Я по поводу зуммера тут подумал. В Вашем проекте который я упоминал, зумер подает сигнал при отрицательной температуре (предупреждение о гололеде), но поскольку я меряю температуру двигателя а не за бортом, эта функция мне не нужна. Папка с Вашими проектами, как я говорил, погибла вместе с жестким диском, к огромнейшему моему огорчению. А если я считаю прошивку с контроллера, сможете ли Вы ее подправить, чтоб зуммер сигналил на 99 градусах. Если это сложно, то вопрос снимается как идиотский.
Останнє редагування: 06 серп. 2018 18:28 від Niks13.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 18:36 #13

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13424
  • Подякували: 5103
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Можно на ATTINY13 по схеме, которую привел Vakula, тогда Вы сможете менять прошивки без изменений в схеме.

Niks13 пише:
А если я считаю прошивку с контроллера, сможете ли Вы ее подправить, чтоб зуммер сигналил на 99 градусах.
Нет, так не смогу. Мне нужно найти исходники к этому проекту. А чтобы их найти, нужно идентифицировать с архивом. Для этого мне нужна ссылка на мое сообщение, где я выкладывал прошивку.
Когда будут найдены исходники, тогда все возможно.
Останнє редагування: 06 серп. 2018 18:43 від Soir.
Адміністратор заборонив доступ на запис.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 19:54 #14

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
Принимаю схему Vakula, как исходную и начинаю делать печатку. СМД мне уже не по зубам. Возраст. Буду делать ДИП. Размер не имеет значения :cheer: Места под капотом прорва.
И тут возникли вопросы. IRLB3036 у нас нет. Могу ли я использовать парочку IRL3705?
С IR4427 тоже напряг. Могут ли меня спасти кт816 и кт815 в качестве драйвера? И как тогда будет выглядеть выходной каскад? Нужен ли будет кт973 с диодом и резистором? LM2931 у нас опять нет :S Час от часу не легче
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 20:52 #15

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1661
  • Подякували: 364
  • sxem.org Sponsor 2019, 2022 ukraine-medal Author
Niks13 пише:
Вдруг вентилятор умрет.
Тут я знову зі своїм самоваром в Тулу.
Повинен бути опит датчика температури, та працездітності вентилятора. Якщо датчик замкнутий, або відсутній, то вмикається вентилятор.
Коли вмикається живлення, то вентилятор повинен на секунду стартонути на повну міць. Якщо цього не вийшло, то тут треба продумати сигналізатор, на кшталт якогось зумера. Схема ускладнюється контролем вентилятора. Стартонути він то і може, а як система відстежить, що він робочий? Виходить треба токовий шунт.
Niks13 пише:
1. Могу ли я использовать парочку IRL3705?
2. С IR4427 тоже напряг.
3. Могут ли меня спасти кт816 и кт815 в качестве драйвера?
4. Нужен ли будет кт973 с диодом и резистором?
5. LM2931 у нас опять нет

1 - Як варіант.
2 - Обов'язково тут. В інеті є і до мене з китаю їде.
3 - Хіба що експерементувати по здвоєнню транзистора на кшталт п.4.
4 - Так, перевірено практично.
5 - 7805 в любому виконанні цілком згодні. На деяких материнках зустрічаються.
Останнє редагування: 06 серп. 2018 20:59 від Vakula.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 06 серп. 2018 20:56 #16

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13424
  • Подякували: 5103
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Niks13 пише:
IRLB3036 у нас нет. Могу ли я использовать парочку IRL3705?
Мощность IRL3705 несколько меньше, но должен выдержать. А почему парочку?
Niks13 пише:
С IR4427 тоже напряг. Могут ли меня спасти кт816 и кт815 в качестве драйвера?
Да, могут. Но я бы брал что-то импортное. Поищите в сети драйвер на транзисторах - вариантов много.
Niks13 пише:
LM2931 у нас опять нет
Любой стабилизатор +5V. 7805, например.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 07 серп. 2018 06:58 #17

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
Vakula пише:
Якщо датчик замкнутий, або відсутній, то вмикається вентилятор.
Схема ускладнюється контролем вентилятора.
Мне кажется, этого делать не стоит. Усложнение схемы, ведет к уменьшению ее надежности. Думаю зуммера перегрева будет достаточно. В случае выхода со строя датчика или самой схемы, я просто ткну перемычку (как я сейчас и делаю). С шунтом много заморочек. Обрыв вентилятора определить легко, а вот вклинивший вентилятор... Во время старта, ток как и при клине, практически. В общем, мне кажется это лишним.
Два IRL3705 я думаю поставить для надежности. Но потом определю экспериментально. Сейчас, при работе потребление 10А, при старте больше 20А.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 07 серп. 2018 07:26 #18

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13424
  • Подякували: 5103
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Пара вопросов.
1. В проекте, на который дал ссылку Vakula, частота ШИМ менее 20 Гц. Такую и оставить? Или какую лучше сделать?
2. В случае неисправности датчика температуры, какое должно быть поведение вентилятора? По ссылке он отключается.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 07 серп. 2018 08:44 #19

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
По частоте ШИМ, сказать ни чего не могу. Не знаю как и на что она влияет. В случае неисправности датчика, вентилятор отключен и сигнал зуммера. Если возможно, то сделать сигнал перегрева и неисправности датчика различными. Например, один прерывистый а второй постоянный, или разную длительность сигнала, или тон.
Что желательно сделать, так это защитить как-то от случайных помех, чтоб исключить ложные включения вентилятора. Я не знаю как это делается, но типа, датчик опрашивается в течении 2 секунд 10 раз и максимально одинаковые показания считает верными. Просто на том проекте который сейчас стоит, иногда включается зум и индикация -1С, а потом опять показывает реальную Т, хотя провод к датчику экранирован. Я думаю это наводки от зажигания, хотя... Почему именно -1С постоянно? Ну да бог с ним. То пустяки
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 07 серп. 2018 08:45 #20

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13424
  • Подякували: 5103
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
В архиве проект и прошивка. Посмотрите схему, по той ссылке были разные варианты.

Niks13 пише:
на том проекте который сейчас стоит, иногда включается зум и индикация -1С
Это можно попробовать исправить. Но еще раз повтороюсь, мне нужно знать версию проекта.
Долучення:
Останнє редагування: 07 серп. 2018 08:49 від Soir.
Адміністратор заборонив доступ на запис.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управление вентилятором радиатора 07 серп. 2018 09:09 #21

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1661
  • Подякували: 364
  • sxem.org Sponsor 2019, 2022 ukraine-medal Author
В тому проекті, що в мене, при відключення датчика, вентилятор вмикається. І то є вірно, були випадки, коли ноги в датчика відгнивали.
ШИМ я вже не пам'ятаю, але там були експерименти і 6 Гц. Там ще є важливість в залежності скважності ШИМ.
Останнє редагування: 07 серп. 2018 09:39 від Vakula.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 07 серп. 2018 09:21 #22

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
Soir пише:
Посмотрите схему
Прошу прощения за наглость, но не могли бы Вы скинуть схему в качестве картинки. Установить на работе Протеус я не могу. Нет прав администратора. Есть портабельный 7.4, но он не хочет открывать.


А заняться печаткой хочется сейчас.
Подскажите, а можно в качестве драйвера использовать какой-то и серии IR21..? Просто, у нас их большой выбор. Я конечно не прошу листать даташиты. Чисто из собственного опыта.
Останнє редагування: 07 серп. 2018 09:51 від Niks13.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 07 серп. 2018 10:10 #23

  • Soir
  • Soir аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 13424
  • Подякували: 5103
  • sxem.org 2019,2021 Respect Author
Niks13 пише:
скинуть схему в качестве картинки.
Схемы, как таковой, нет. Только проект для симуляции. Из него для разработки схемы и платы нужно только назначение выводов МК. При назначении выводов ориентировался на схему от Vakula. Если Vakula выложит и прошивку (или укажет, где ее взять), тогда можно будет проверить или подогнать мой вариант под полную совместимость.

- pin 5 - выход ШИМ
- pin 6 - выход на зуммер (пищалка должны быть со встроенным генератором)
- pin 3 - подключение DS18B20

Niks13 пише:
Чисто из собственного опыта.
У меня такого опыта нет.
Адміністратор заборонив доступ на запис.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управление вентилятором радиатора 07 серп. 2018 10:26 #24

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1661
  • Подякували: 364
  • sxem.org Sponsor 2019, 2022 ukraine-medal Author
З мобільного не зручно. Даю посилання до гугл диску мого.
drive.google.com/folderview?id=1ImNXewT0...TINO7Gweht5jadbXr81l
І тут.
drive.google.com/folderview?id=1jhb0Jjno...FhWIsQJhPrCPeDusMRVz

Тут є вихідні оригінальні файли проекта в цілому. Досить поміняти деякі літери і проект заново можна не робити. Але, ніхто в чужому розбиратись не любить.
Плати в мене тільки під певерхневий монтаж.

А тут мої розробки, з якими я працюю. Там і схеми, і плати, і прошивка.
drive.google.com/folderview?id=1vmaCdufK...JaiIx_e4ekK9ySL5fyY9
Останнє редагування: 07 серп. 2018 10:28 від Vakula.
Адміністратор заборонив доступ на запис.

Управление вентилятором радиатора 07 серп. 2018 10:26 #25

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • Користувач заблокований
  • Дописи: 48
А 1,2 и 7 Куда пристроить? Или пусть в воздухе висят?
Адміністратор заборонив доступ на запис.
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератори: wolf2000, Vakula, Айнцвайдрайченко, Soir