Запрошуємо, Гість
Ім'я користувача: Пароль: Запам’ятати мене

ТЕМА: доводчик стекол авто

доводчик стекол авто 29 серп. 2017 14:49 #51

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
Все верно. это и есть токовое реле которое само восстанавливается.

Вкладений файл:

Назва файлу: CW_M8_1.rar
Розмір файлу:18 KB

Возможный вариант проекта.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 29 серп. 2017 14:51 #52

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1731
  • Подякували: 414
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 ukraine-medal Author
Igr44 пише:
Все верно. это и есть токовое реле которое само восстанавливается.
Восстанавливается, только не мгновенно, это ж очевидно.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 29 серп. 2017 14:57 #53

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
ок. пусть будет так.
Но повторяю, именно эта хрень отсекает ток при полностью открытом или закрытом окне. И именно на основе ее срабатывания работают кнопки закрытия-открытия в одно касание.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 29 серп. 2017 15:07 #54

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1731
  • Подякували: 414
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 ukraine-medal Author
Igr44 пише:
именно эта хрень отсекает ток при полностью открытом или закрытом окне. И именно на основе ее срабатывания работают кнопки закрытия-открытия в одно касание.
У меня есть ещё один двигатель, стало больно интересно. Есть минут 20 времени, начну проводить эксперименты.

И так.
Включаю, ток потребления - 0,455 А. Останавливаю внаглую мотор и ток возрастает до 14 А. Никаких отключений не происходит. Отпускаю вал и снова ток потребления 0,455.
Показать видео?
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 29 серп. 2017 15:08 #55

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
зачем вам насиловать блок питания , кнопку и мотор. Его ведь нужно приклинивать чтобы сработала токовая защита. Или давать ему максимальную нагрузку. В пике к стати это 8-10А от 12 вольт.
Если вы обратили внимание что при интенсивном использовании стеклоподъемников даже проводка к ним нагревается.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 29 серп. 2017 15:40 #56

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1731
  • Подякували: 414
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 ukraine-medal Author
Нет, токовая защита не может сработать. Провода греться будут, но токовый пред не сработает. Вы внимательно на фото смотрели? Там номинал в 105 градусов стоит.
Ну и вот видео.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 29 серп. 2017 22:12 #57

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
В общем тока от батарей шуруповерта недостаточно для срабатывания защиты.
Вот выпаял эту кнопку А , чтобы вы убедились что там ничего особенного нету и остановка происходит по внутренней токовой защите.

Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 29 серп. 2017 22:18 #58

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1731
  • Подякували: 414
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 ukraine-medal Author
Igr44 пише:
и остановка происходит по внутренней токовой защите.
Ну нет там такой защиты, нетути...
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 09:43 #59

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Какой все-таки ток потребления в рабочем режиме?
Сейчас пытаюсь подобрать реле, вот такие на 20А нашел у китайцев, но на вид как-то не похожи на 20А.
Попадались конструкции с таким реле.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 09:53 #60

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1731
  • Подякували: 414
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 ukraine-medal Author
Soir пише:
Сейчас пытаюсь подобрать реле, вот такие на 20А нашел у китайцев, но на вид как-то не похожи на 20А.
Тут дорого. Вот такие. Уже третью партию буду заказывать.
На 20 Ампер не выводил нагрузку им, но ампер 15 точно тянут. Главное, что бы не на постоянную нагрузку.

Ток потребления на моем видео видно. Но если моторчик будет поднимать стекло, то это дополнительная нагрузка. Когда я искал в авто ток утечки, то когда поднимались стекла, ток был от 3 Ампер до 15 (когда закрывались уже).
В общем не более 15 ампер в пиковую нагрузку. Эти реле реально подойдут.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Soir

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 11:50 #61

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
Soir пише:
Какой все-таки ток потребления в рабочем режиме?
Сейчас пытаюсь подобрать реле, вот такие на 20А нашел у китайцев, но на вид как-то не похожи на 20А.

Ток в рабочем режиме составляет 3-4А. В режиме остановки - заклинивания вала мотора 8-10А. При обрыве троса трапеции ток уменьшается до 1-1.5А.
То реле что вы указали не подходит из за того что у него контактная группа на включение, а нужно на переключение.
Те релюхи что указал Vakula подойдут aliexpress.com/item/Free-shipping-50pcs-lot-SRA-12VDC-CL-20A-14VDC
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 12:28 #62

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Vakula пише:
Тут дорого. Вот такие. Уже третью партию буду заказывать.
Мне 50 шт явно много. Даже 5, - это с запасом. Использую 2 шт за $2.30, а по Вашему предложению, нужные мне 2 шт обойдутся в $13.50.

Igr44 пише:
То реле что вы указали не подходит из за того что у него контактная группа на включение, а нужно на переключение.
Я указал два варианта, в каком из них одна контактная группа на включение?
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 12:50 #63

  • Oto
  • Oto аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 2681
  • Подякували: 1160
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023,2024 Site Sponsor 2017 Author
Soir пише:
Я указал два варианта, в каком из них одна контактная группа на включение?
Оба варианта переключающие, но ясное дело что маленькие реле при размыкании нагрузки в 10ампер разомкнутся ровно "1 раз" :)
Второй вариант - автомобильный

должен поработать нормально.
россия - подлая нацьiя!
Останнє редагування: 30 серп. 2017 12:50 від Oto.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 13:06 #64

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
Я указал два варианта, в каком из них одна контактная группа на включение?
У реле меньшее по размеру, у него 4 контакта. Вам жу нужно на 5 контактов 2 катушка и три контактная группа.
Вот так выглядит обвязка контроллера стеклоподъемников с анализом по току . Врезка в штатную схему кнопок минимальна. Управление двумя минусовыми проводами от нижней кнопки.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 13:15 #65

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Igr44 пише:
У реле меньшее по размеру, у него 4 контакта. Вам жу нужно на 5 контактов 2 катушка и три контактная группа.
Там 5 выводов. И по фото, если присмотреться, и по описанию, которое на английском. Оно такое же, как предлагает Vakula.

Oto пише:
ясное дело что маленькие реле при размыкании нагрузки в 10ампер разомкнутся ровно "1 раз"
Vakula пише:
Уже третью партию буду заказывать.
На 20 Ампер не выводил нагрузку им, но ампер 15 точно тянут.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 13:17 #66

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
Ну если 5 контактов тогда подходит. Может я не досмотрел. В этом корпусе реле будет достаточно по току для коммутации моторчиков.
Вот такого типа у космонавтов www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=JQC-3F-DC12VH-10A
Останнє редагування: 30 серп. 2017 13:26 від Igr44.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 13:25 #67

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1731
  • Подякували: 414
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 ukraine-medal Author
Soir пише:
Vakula пише:
То реле что вы указали не подходит из за того что у него контактная группа на включение, а нужно на переключение.
Я указал два варианта, в каком из них одна контактная группа на включение?
Не мну писал :whistle:
Soir пише:
по Вашему предложению, нужные мне 2 шт обойдутся в $13.50.
А так? Примерно 47,39 грн за 5 штук.
Oto пише:
но ясное дело что маленькие реле при размыкании нагрузки в 10ампер разомкнутся ровно "1 раз" :)
Категорически не согласен. Практически не согласен.
В основном я их использую для включения нагрузки в 60-100Ватт (12 в). Пока ни одна не заклинила и не задымилась.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 13:47 #68

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
Совершенно с вами согласен, эти релюхи хоть и пишут на них 7-10А работают на ура долго и счастливо.
А в доводчике у них постоянная нагрузка в основном когда контакты находятся в режиме офф.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Vakula

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 14:10 #69

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Vakula пише:
Не мну писал :whistle:
Виноват, исправил.
Vakula пише:
А так? Примерно 47,39 грн за 5 штук.
Так вообще хорошо. Только рейтинга у этого магазина нет, и отзывы, что идет долго.

Сомнения в токе остались... Пусковой ток, индуктивная нагрузка...
Ладно, закажу такие, там видно будет.

Опять экспериментировал с таймером по питанию - теперь таймер есть, секунд 30. Ничего не понял, видно есть какая-то хитрость.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 14:14 #70

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1731
  • Подякували: 414
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 ukraine-medal Author
Soir пише:
Опять экспериментировал с таймером по питанию - теперь таймер есть, секунд 30. Ничего не понял, видно есть какая-то хитрость.
О чем речь, какой таймер?
Останнє редагування: 30 серп. 2017 14:33 від Vakula.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 14:16 #71

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
таймер в штатном виде вообще не нужен на стеклоподъемники. Задержка отключения питания эсп сделана только для того чтобы при выключении зажигания и выходе из машины эсп можно было закрыть с брелока.
Если же использовать схему что я выкладывал выше то она сама по паре проводов может закрывать или открывать даже когда таймер уже отключил штатное питание кнопок.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 14:26 #72

  • Oto
  • Oto аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 2681
  • Подякували: 1160
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023,2024 Site Sponsor 2017 Author
Vakula пише:
Категорически не согласен. Практически не согласен.
Тогда это проблема, потому что реальные 10А это уже что то, а вы хотите меня убедить что самое бюджетное реле соответствует маркетинговым надписям.
Пробовали разобрать такое реле? Попробуйте, и сравните с каким нибудь аналогичным европейским, все можно сравнить визуально размер надписей и размер контактов там и там, к сожалению разница есть.
россия - подлая нацьiя!
Останнє редагування: 30 серп. 2017 14:28 від Oto.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 14:42 #73

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1731
  • Подякували: 414
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 ukraine-medal Author
Oto пише:
Пробовали разобрать такое реле? Попробуйте, и сравните с каким нибудь аналогичным европейским
Открою одну страшную тайну. Как то на одном европейском авто перестал работать стеклоподъемник. Перековырял все, не работает. Почитал инет, пишут, - меняй реле. И, говорят, когда снимешь, не удивляйся. Снял и был ошарашен - реле безкорпусное - Сделано в России...
Взял я вот такое, впаял и забыл об том авто.
Еще одно НО. Каждая контактная группа расчитана на тот или иной контакт по силе. При чем, не раз сталкивался, когда высокоточный контакт использовали для слаботочки, то его зачищать приходилось чаще.
Контакты от тока при замыкании и размыкании самоочищаются от всяких окисей.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 14:58 #74

  • Oto
  • Oto аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 2681
  • Подякували: 1160
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023,2024 Site Sponsor 2017 Author
Понял, однако в следующий раз, как будете покупать партию реле, попросите у продавца сертификат, с интересом ознакомлюсь кто еще кроме Vakulы авторитетно признал, что китайские 10ампер соответсвуют величине задуманной еще 200лет назад Андре Мари Ампером.
россия - подлая нацьiя!
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

доводчик стекол авто 30 серп. 2017 15:03 #75

  • Igr44
  • Igr44 аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • der tod der russischen schweinen
  • Дописи: 1237
  • Подякували: 56
Vakula пише:
Soir пише:
Опять экспериментировал с таймером по питанию - теперь таймер есть, секунд 30. Ничего не понял, видно есть какая-то хитрость.
О чем речь, какой таймер?
Есть таймеры которые с задержкой отключают питание сильноточных цепей в машине. Это правда. Это все входит в блок сейв энерджи. По нашему по простому это блок экономии энергии.
Все таки М8 для этих целей маловат. Для полнофункционального устройства лучше подходит М16, ну естественно с графическим визуальным интерфейсом.

Вкладений файл:

Назва файлу: CW_M16_1.rar
Розмір файлу:21 KB
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Модератори: Wolf, Vakula, Айнцвайдрайченко, Soir