Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети).

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 09 дек 2018 20:08 #1

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
Уважаемый soir помогите мне улучшить работу реле от перепадов напряжения сети. Пропала индикация. Скорее что то с контролером. При включении цифры хаотично бегают в течении 2-3 секунд и гаснут. Схему осилил и выкладываю в SPlan и описание в PDF.
Вложения:
Последнее редактирование: 21 дек 2018 17:38 от Soir. Причина: Обновление схемы.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 09 дек 2018 20:40 #2

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 10270
  • Спасибо получено: 3702
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Если дело в прошивке, то могу под эту схему написать свой вариант. Только мне нужно полное описание работы этого устройства.

Чтобы облегчить работу и мне, и Вам, у меня есть похожий проект и есть описание. Пометьте в этом описании каким-то цветом, что нужно изменить. Если уже совсем не то, тогда по такому примеру напишите свое.

В архиве проект для симуляции в Proteus, прошивка, FUSE и описание.
Работа на практике не проверялась, но можно взять за основу. Адаптировал под Вашу схему.

P.S.
Почитал инструкцию на V-protector - почти то же самое.
Вложения:
Последнее редактирование: 09 дек 2018 20:42 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: eniseyu

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 10 дек 2018 10:08 #3

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
Сразу не обратил внимание. Время задержки выставлено 30 сек а он включается сразу. Нет обратного цифрового отсчёта времени задержки на дисплее.
P.S разобрался, мигает точка в последнем сегменте. Хотелось бы цифровой.
Последнее редактирование: 10 дек 2018 11:13 от eniseyu. Причина: дополнение
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 10 дек 2018 11:30 #4

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 10270
  • Спасибо получено: 3702
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
eniseyu пишет:
мигает точка в последнем сегменте. Хотелось бы цифровой.
Я подумал, что важнее видеть напряжение, а не время до включения. Сделал обратный отсчет.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: eniseyu

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 10 дек 2018 13:52 #5

  • viktoryan
  • viktoryan аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 117
  • Спасибо получено: 46
  • Site Sponsor 2017 zavsehdatay sxem.org Sponsor 2019
eniseyu пишет:
Схему осилил и выкладываю в SPlan
Реле бажано застосувати наприклад такого типу JQX-15F(T90) 40A , а не бороду з повільнодійними реле , це особисто моя думка
Ніколи не роби вчора , того що має бути зроблено завтра , а якщо це тобі вдалося більше цього не повторюй
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: eniseyu

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 10 дек 2018 15:03 #6

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
viktoryan пишет:
застосувати наприклад такого типу JQX-15F(T90) 40A
Везде где стоит предлагаемое вами реле, в инструкциях рекомендуют ставить пакетник 70% от 40А. Так что похоже не держит реле 40А. На ютубе есть видео.


Soir пишет:
Сделал обратный отсчет.
Спасибо, сейчас отлично!
Последнее редактирование: 10 дек 2018 17:29 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 10 дек 2018 16:24 #7

  • viktoryan
  • viktoryan аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 117
  • Спасибо получено: 46
  • Site Sponsor 2017 zavsehdatay sxem.org Sponsor 2019
По перше на відео зовсім другого виробника реле ,
з теми (Автомат защиты от высокого напряжения в квартире) ,зібрав собі прилад ,більше року працює зауважу не в квартирі а в приватному будинку ,де навантаження в рази більше ніж у квартирі , сварка , бетономішалка , фрез ери , циркулярка і.т.д, + побутове обладнання ,
були декілька випадків кз (перетерлась переноска)
і працює бездоганно , ще один екземпляр був зроблений другу , там умови використання набагато сурові то все нормально працює ,
діло ваше можете ставити на свій розсуд що вважаєте за потрібне вам .
Ніколи не роби вчора , того що має бути зроблено завтра , а якщо це тобі вдалося більше цього не повторюй
Последнее редактирование: 10 дек 2018 16:26 от viktoryan.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: eniseyu

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 10 дек 2018 17:15 #8

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
Всё верно, я по внешнему виду смотрел на реле. Есть такие реле в продаже?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 10 дек 2018 17:31 #9

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 10270
  • Спасибо получено: 3702
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
eniseyu пишет:
Хотелось бы цифровой.
Вот только что приносили ремонтировать V-protector на 16А. В нем обратный отсчет скрыт. На дисплее всегда напряжение.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 10 дек 2018 18:08 #10

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
А в нём какое реле стоит?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 10 дек 2018 18:20 #11

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 10270
  • Спасибо получено: 3702
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Даже не посмотрел. Могу только сказать - обычное, корпус - параллелепипед (не фигурный). Контроллер глянул - PIC16F676.
По ремонту - вздутый электролит, заменил и сразу отдал.
Симптомы неисправности: Заметно мерцание цифр в динамической индикации. Периодически, через какое-то время, щелкает реле. Показания напряжения примерно правильные.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 12 дек 2018 16:28 #12

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
Вообщем получается у меня накрылся МК ATtiny26. По какому пути мне дальше идти? Атмега8 туда не войдёт - кнопки мешают!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 12 дек 2018 18:18 #13

  • Bat1978
  • Bat1978 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 64
  • Спасибо получено: 5
В інтернеті є прошивка для такого реле. Якщо схема співпадає, то можна просто поміняти контролер. Зрівняйте схему. ( ссилку не даю, можливо це заборонено правилами).
Вибачаюсь, неуважно читав повідомлення. Схема не співпадає. Видалити своє повідомлення не можу.
Вложения:
Последнее редактирование: 12 дек 2018 18:22 от Bat1978.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: eniseyu

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 12 дек 2018 18:55 #14

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
У меня МК ATtiny26 нет, а Атмега есть.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 12 дек 2018 20:53 #15

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 10270
  • Спасибо получено: 3702
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
ATMEGA8?
Прошивку переделаю. Только на плате индикации недостаточно места для корпуса PDIP. Да и для TQFP тесновато будет... Индикатор расположен по центру и разводка получится сложной.

Bat1978 пишет:
Схема не співпадає. Видалити своє повідомлення не можу.
Схема в тему, пусть остается. Может оказаться полезной.
Последнее редактирование: 12 дек 2018 20:56 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 12 дек 2018 21:05 #16

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
Soir пишет:
ATMEGA8?
Прошивку переделаю. Только на плате индикации недостаточно места.
Может тогда усилить поиски МК ATtiny26?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 12 дек 2018 21:55 #17

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 10270
  • Спасибо получено: 3702
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
ATtiny26 не дефицит, конечно, но стоит в два-три-пять раз дороже (по разным магазинам). А то и больше, если с доставкой.
Кроме того, такое подключение индикатора принципиально неправильное (кстати, может быть одной из причин выхода из строя МК). Я бы посоветовал его переподключить, а это резать дрожки и ставить перемычки. Лучше уже сделать новую плату.
Но выбор за Вами.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 13 дек 2018 10:56 #18

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
Soir пишет:
резать дрожки и ставить перемычки. Лучше уже сделать новую плату.
Да. я понял что надо делать новую плату.
Тогда к Вам огромная просьба, помочь решить проблему.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 15 дек 2018 20:13 #19

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 10270
  • Спасибо получено: 3702
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Перевел проект на ATMEGA8.
Устройство изготовлено в железе. Силовая часть осталась практически без изменение (единственное, изменен номинал резистора во входном делителе). Схему силовой части дотошно не сверял, могут быть неточности.
Схема измерительного блока - проект в Proteus. По ней же изготовлена печатная плата (в архиве). Внешний вид платы:


На данный момент защита нуждается в тщательном тестировании в рабочих условиях. Важно проверить надежность работы при коммутации мощных нагрузок.

В архиве все файлы для самостоятельного повторения измерительного блока.
Вложения:
Последнее редактирование: 21 дек 2018 17:39 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: wolf2000, eniseyu

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 18 дек 2018 18:32 #20

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
Всё включил, настроил, проверил - работает без нареканий!
Огромное спасибо за помощь!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 18 дек 2018 18:49 #21

  • andros77
  • andros77 аватар
  • Не в сети
  • I live here
  • Сообщений: 567
  • Спасибо получено: 26
  • Author
Уважаемый Eniseyu вы можете нарисовать как вы входную часть сделали. Питание и цепь измерения?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 19 дек 2018 09:34 #22

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 10270
  • Спасибо получено: 3702
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Силовая и измерительная часть устройства остались без изменений. Срисованная схема в формате SPlan в моем предыдущем сообщении. Но в ней могут быть ошибки и неточности - цель модернизации была другая, а схема только для справки.
Заменён блок индикации с сохранением основного функционала. Полное описание - там же. В цепи измерения только одно изменение - подбор резистора входного делителя. Но, на самом деле, предусмотрена программная коррекция показаний, так что и это делать не обязательно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 19 дек 2018 10:51 #23

  • viktoryan
  • viktoryan аватар
  • на форуме
  • I'm here long time
  • Сообщений: 117
  • Спасибо получено: 46
  • Site Sponsor 2017 zavsehdatay sxem.org Sponsor 2019
Дай боже вам та вашим родинам , даруйте ,все ж таки не втримався встромлю свого носа знову , гірлянду з реле в силовій частині на мій погляд потрібно замінити на одне реле , так як при певному навантаженні на групу контактів при їх несинхронному розмиканні спочатку на одному із них буде тягнути дугу що з часом зменшить їх термін придатності .
Ніколи не роби вчора , того що має бути зроблено завтра , а якщо це тобі вдалося більше цього не повторюй
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 19 дек 2018 11:22 #24

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 10270
  • Спасибо получено: 3702
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Да, полностью согласен. Более того, скажу, что в этом конкретном устройстве установленные реле из одной партии имеют достаточно большой разброс характеристик.
Похоже, что изготовитель или слабо представляет себе то, чем занимается, или просто штампует изделия в угоду каким-то своим коммерческим интересам, но в ущерб надежности и безопасности.

Еще один недостаток такого решения - напряжение питания. Поскольку катушки реле включены последовательно (кстати, еще один штрих, конфигурация решалась на заводе перерезанием дорожек), то напряжение выбрано 3*12=36V или около этого. С него берется напряжение на стабилизатор +5V 7805, для которого допустимое входное не более +35V. Но и тут был установлен даже не 7805, а КР142ЕН5А у которого максимальное входное не более +15V. Собственно, это вероятно и послужило причиной выхода со строя контроллера - на выходе стабилизатора было напряжение более +6V (максимально допустимое для ATTINY26 - +6V).
Да и в целом про блок питания на тиристоре ничего не могу сказать хорошего... Испытания проводил от ЛАТРа - жуткое гудение и может даже искрение на движке. Не рискнул долго мучить ЛАТР.

Если уж добивать, то принципиально неправильно подключен индикатор к контроллеру, тоже может быть причиной.

Так что три реле гармонично вписываются в общую картину...
Последнее редактирование: 19 дек 2018 11:26 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: viktoryan

Улучшение работы реле V-protector 48A(защита от перепадов напряжения в сети). 21 дек 2018 15:07 #25

  • eniseyu
  • eniseyu аватар
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Сообщений: 13
Реле испытал на разных режимах. Нижний предел устанавливал 215 вольт(в сети 225-228в).
Включал сварочник. Специально ток делал большой(электрод диаметом 3.2 мм, что-бы напруга проседала. Три раза прошло всё без задоринки. Реле попробовал тёплинькие. Вернул нижний предел на 180 вольт. Сварка работает без проблем. Она у меня и работала через эти три реле.
Плату индикации посадил на термоклей. Перед сборкой проверил схему блока питания. Там есть неточности.
Выкладываю правильную схему заводского реле Vprotector_48A. Может кому пригодится. Если есть возможность замените в первом посте.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: wolf2000, Vakula, Айнцвайдрайченко, Soir