Запрошуємо, Гість
Ім'я користувача: Пароль: Запам’ятати мене

ТЕМА: Керування термофеном.

Керування термофеном. 18 січ. 2017 10:48 #76

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
nenenet пише:
При вращении резистора R-3,напряжение на 5 ножке ОУ не меняется.
Так может быть, если микросхема установлена неправильно. Согласно схеме, напряжение на выводе 5 резистором R-3 должно меняться в пределах от 0 до 2,5V.
Скос на корпусе микросхемы указывает на вывод №1.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: nenenet

Керування термофеном. 18 січ. 2017 15:33 #77

  • nenenet
  • nenenet аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 429
  • Подякували: 38
Oto пише:
Так LM328 или LM358 ? разница есть...
гугл, поможет вспомнить.
358 опечатался. буду выпаивать и смотреть.Спасибо

P.S. На 5 ножке ОУ нужно выставить 2.11 вольта??
Почему не регулировалось напряжение нашел.Мой косяк.Но все равно уходит в защиту с надписью Err. Куда рыть?
Останнє редагування: 18 січ. 2017 16:30 від nenenet.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 18 січ. 2017 16:50 #78

  • Костик
  • Костик аватар
  • Оффлайн
  • Harness is online
  • Дописи: 31
  • Подякували: 5
nenenet пише:
LM358 ..
... все равно уходит в защиту с надписью Err.
LM358 не будет нормально работать в этой схеме. Нужно либо ОУ менять, либо схему переделывать. И вообще она сюда не очень подходит.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 18 січ. 2017 17:18 #79

  • Oto
  • Oto аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 2681
  • Подякували: 1160
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023,2024 Site Sponsor 2017 Author
nenenet, вы уже если задавали вопрос, то потом потрудитесь когда нашли "косяк" и ответ на тот вопрос написать, иначе ничего не понятно , какой косяк откуда он взялся?
все равно уходит в защиту с надписью Err.
Почитайте в описании отчего появляется "Err" на экране..
Когда прочтете , установите параметр Е например 40 (кстати , тоже прочтите что такое параметр Е ).
А чтобы работало при Е=10 под вашу схему, нужно правильно установить коэффициенты ПИД.
Как это сделать просто, я сам не знаю,
я настраивал по осциллографу, пример показал в статье.
Костик, в этой схеме LM358 будет работать, по той схеме что я нарисовал, все недостатки работы ( из известных мне, их тут всего два), при подключении LM358 к 5 вольтам, в данном случае для этой схемы не имеют значение.
Вы кстати знаете, какие проявляются недостатки у LM358 или LM2904 при подключении к 5 вольтам?
россия - подлая нацьiя!
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: nenenet

Керування термофеном. 18 січ. 2017 20:32 #80

  • nenenet
  • nenenet аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 429
  • Подякували: 38
1.Первой проблемой было то что я все таки перепутал цоколевку транзистора(перевернул и заменил на кт 816)
2.Не регулировалось напряжение на 5 ноге ОУ по причине непропая одной из ног резистора R3(пропаял и стало регулироваться напряжение как и писал Soir от 0 до 2.5 вольт)
3.Резистор на реле не менял. Так и стоит 1к. Тоже перевернул транзистор и все стало работать.

Проблема что фен как бы очен быстро наберает температуру после включения и реле отключается и загорается надпись Err

Попробую заказать из столицы MPC602.
Останнє редагування: 18 січ. 2017 20:35 від nenenet.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 18 січ. 2017 20:59 #81

  • Oto
  • Oto аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 2681
  • Подякували: 1160
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023,2024 Site Sponsor 2017 Author
Попробую заказать из столицы MPC602.
и...
будете удивлены , что ничего не изменилось, думаю что не в этом дело.
Сколько установили параметр Е ?
И напишите , какие параметры установили в меню..
И скорее всего раз вы написали так
Проблема что фен как бы очен быстро наберает температуру после включения и реле отключается и загорается надпись Err
Это очень похоже, следующая неисправность,
указывает как бы , что симистор "замкнут" , проверьте цепи симистора, а в режиме работы может даже на лампочку.
россия - подлая нацьiя!
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: nenenet

Керування термофеном. 18 січ. 2017 21:08 #82

  • nenenet
  • nenenet аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 429
  • Подякували: 38
Спаибо. Параметры напишу завтра. Сейчас на работе. Утром прийду и посмотрю

P.S. Лампочкой это в смысле вместо фена подключить лампочку ватт 25 ?
Останнє редагування: 18 січ. 2017 21:29 від nenenet.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 19 січ. 2017 06:36 #83

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Лампочка вряд ли поможет. Регулятор очень быстро установит выходную мощность на максимум, так как нагрева не будет. Тут разве что могу сделать тестовую прошивку для управления симистором в ручном режиме. Это позволить выявить неисправность в цепях симистора. Но лучше сразу проверьте правильность монтажа и исправность деталей.

Измерьте, как меняется напряжение на выходе ОУ при изменении температуры. Попробуйте измерить температуру воздуха на выходе из фена другим прибором для сравнения.
Вентилятор работает?
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: nenenet

Керування термофеном. 19 січ. 2017 08:53 #84

  • nenenet
  • nenenet аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 429
  • Подякували: 38
Спасибо ОГРОМНОЕ Soir и Oto
Вот что получилось. Установки все по умолчанию (h-0,с-6, C-10, E-20, p-5, i-10, d-48, L-40, t-20). Пробовал ставить E-10. тоже все вроде нормально

Температуру на выходе мерил таким агрегатом(см.вложение). Завышает в два раза.Но я совсем и далеко не уверен в правильности этого прибора по измерению температуры.
Время выхода на рабочую температуру велико. Иногда за минуту не успевает нагреться. Так и должно быть или опять мой косяк.

P.S. Проблема была в перепутанных ногах симистора.Спасибо Oto за подсказку о симисторе.Пришел с работы утром и начав проверять,обнаружил очередной свой косяк.

Появилась новая проблема. После отключения питания настройки P и d сбрасываются в ноль иногда. И после отключения питания как то ведет себя неадекватно. После выключения и подачи питания выставленная температура равняется 6 градусам.
Долучення:
Останнє редагування: 19 січ. 2017 10:00 від nenenet.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 19 січ. 2017 12:13 #85

  • Oto
  • Oto аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 2681
  • Подякували: 1160
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023,2024 Site Sponsor 2017 Author
nenenet пише:
Температуру на выходе мерил таким агрегатом(см.вложение). Завышает в два раза.
Это регулируется,
поставьте задание 200°С (например), включите фен, по достижению задания , R-2 отрегулируйте на выходе из сопла температуру так , чтобы показания с мультиметром совпадали.
После отключения питания настройки P и d сбрасываются в ноль иногда.
Нет у меня никаких сбитых настроек, посмотрите картинку фьюз в статье , там фьюзы с детектором напряжения, у меня стоят так.
россия - подлая нацьiя!
Останнє редагування: 19 січ. 2017 14:34 від Oto.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: nenenet

Керування термофеном. 19 січ. 2017 14:13 #86

  • nenenet
  • nenenet аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 429
  • Подякували: 38
После отключения питания приходиться выставлять температуру заново. После отключения питания она 6 вольт.Так должно быть?
Останнє редагування: 19 січ. 2017 14:34 від nenenet.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 19 січ. 2017 15:02 #87

  • Костик
  • Костик аватар
  • Оффлайн
  • Harness is online
  • Дописи: 31
  • Подякували: 5
По поводу кулера.
Наиболее оптимальные результаты получил при частоте 7.7 кГц. Выше наверное сказывается индуктивность кулера, ниже? пищит (падла). Стоит обращать внимание на напряжение питания самого кулера. Врядли кто будет работать на максимальных оборотах, а регулирование при напряжении <==24V на много приятнее и плавнее. Как по мне, не стоит ставить конденсаторы после ключа, от них только вред.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 19 січ. 2017 15:14 #88

  • nenenet
  • nenenet аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 429
  • Подякували: 38
Костик пише:
Как по мне, не стоит ставить конденсаторы после ключа, от них только вред.
На с схеме с трансформатором это какие?
Останнє редагування: 19 січ. 2017 15:15 від nenenet.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 19 січ. 2017 15:42 #89

  • Костик
  • Костик аватар
  • Оффлайн
  • Harness is online
  • Дописи: 31
  • Подякували: 5
nenenet пише:
На с схеме с трансформатором
Чесно говоря я уже запутался с кол-ом схем. Где с трансформатором?, где моя?, где чужая. Сразу указывайте в каком посту.
Ещё лучше в первом посту указывать ссылку на схему, или вообще отлично, саму рабочую схему.
Останнє редагування: 19 січ. 2017 15:43 від Костик.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 19 січ. 2017 15:48 #90

  • nenenet
  • nenenet аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 429
  • Подякували: 38
Пост 9 без импульсного блока питания
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 19 січ. 2017 16:12 #91

  • Костик
  • Костик аватар
  • Оффлайн
  • Harness is online
  • Дописи: 31
  • Подякували: 5
nenenet пише:
Пост 9
А... Там нет этого конденсатора. Там всё нормально.
Вот только. :dry: Детектор фазы у меня не запустился. Но у меня был проверенный другой вариант и вопросы отпали сами собой.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 21 січ. 2017 15:52 #92

  • pert
  • pert аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 478
  • Подякували: 30
  • sxem.org Sponsor 2022
В настоящее время я в тестовом режиме

Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 21 січ. 2017 17:01 #93

  • Костик
  • Костик аватар
  • Оффлайн
  • Harness is online
  • Дописи: 31
  • Подякували: 5
pert пише:
в тестовом режиме
Термопару попробуйте к лампочке прижать. Так чтобы она нагревалась. Поставьте небольшую температуру регулирования. Будет видно как работает регулятор.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 22 січ. 2017 11:38 #94

  • pert
  • pert аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 478
  • Подякували: 30
  • sxem.org Sponsor 2022
Если температура повышается, временами появляется подмигивание дисплея
оказывается, что это момент, когда начинает PID
подмигивая около 60 и 64 градуса-увеличивает яркость
Константы пока не установлены
Останнє редагування: 22 січ. 2017 11:43 від pert.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 22 січ. 2017 14:46 #95

  • Oto
  • Oto аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 2681
  • Подякували: 1160
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023,2024 Site Sponsor 2017 Author
pert пише:
когда начинает PID
подмигивая около 60 и 64 градуса-увеличивает яркость
Пустячок - не обращайте внимания, корпус главное.
Мне например нравится, что удалось приспособить все управление в такой корпус.

Сама конструкция легкая, так как там нет ничего что имело бы вес, просто в корпусе с удлинителем таскалось бы по всему столу.
А так, за счет розетки , все закреплено.
россия - подлая нацьiя!
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 22 січ. 2017 15:06 #96

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Oto пише:
Пустячок - не обращайте внимания...
У Вас тоже наблюдается?
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 22 січ. 2017 15:32 #97

  • Oto
  • Oto аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • Дописи: 2681
  • Подякували: 1160
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023,2024 Site Sponsor 2017 Author
Иногда такое бывает, типа подмигивания как на видео.
Но однозначно, когда это бывает сказать не могу.
Сейчас специально включил фен, смотрел именно на это когда что то там моргнет, на 60 и 64 как у pert , все ровно.
Один раз только увидел при разогреве на 124 и все.
Всего я этому уделил внимание минуты три, один раз только видел , что то типа одноразового мерцания.
россия - подлая нацьiя!
Останнє редагування: 22 січ. 2017 15:33 від Oto.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 22 січ. 2017 16:45 #98

  • pert
  • pert аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 478
  • Подякували: 30
  • sxem.org Sponsor 2022
Понимаю, на функцию это не влияет.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 22 січ. 2017 16:47 #99

  • Костик
  • Костик аватар
  • Оффлайн
  • Harness is online
  • Дописи: 31
  • Подякували: 5
Я когда боролся с шумом кулера подключал резистор параллельно кулеру. Так на некоторых частотах ШИМ, МК начинал вообще перезагружаться. Возможно это случается когда синхроимпульс и ШИМ совпадают по фазе?
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Керування термофеном. 22 січ. 2017 17:04 #100

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Думаю, подмаргивание может возникать, когда накладывается смена разряда индикатора с формированием импульса управления или приходом синхроимпульса. Это я посмотрю, но уже завтра.

Еще причиной может быть неуверенное формирование синхроимпульса или несоответствие его параметров прошивке.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Модератори: Wolf, Soir, Vakula, Айнцвайдрайченко