Запрошуємо, Гість
Ім'я користувача: Пароль: Запам’ятати мене
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7

ТЕМА: Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 13 квіт. 2016 14:03 #1

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Пользовался я мини- моталкой времен СССР. Но не выдержала она (лихої долі) и с шестерни ускоренной передачи 1:3 вылетала часть зубов. А на малых оборотах мотать очень долго.
Было решено смастерить намоточный станок, но со всеми наворотами.
В сети проекта с моими хотелками не оказалось. Но для себя выбрал два как на мой взгляд удачных и в тоже время простых для повторения.
Первый от Eddy71 намоточный станок из шуруповёрта Здесь как всегда все максимально просто и функционально, но в нем нет укладчика провода.
Второй от Andkiev-а «Намоточный станок своими руками» в данном проекте сделанный укладчик провода на ШД, но собрано все на старых элементах.
Решил объединить два проекта в один, даже положено начало. Но все же хотелось чтобы все было в одном устройстве на МК. Думаю, многим радиолюбителям данное устройство было бы полезным, хотя бы для коллекции на компьютере :lol: .

Уважаемый Soir знаю Ваш поход к проектам, думаю что все придуманное мной не самый лучший вариант . Но все же прошу взглянуть, и если найдете свободное время то возьмитесь пожалуйста за данный проект.
Во вложении как я себе представляю данный автомат намоточного станочка. Составил не полную схему в протеусе (бред), но выложил для того чтобы Вы поняли ход моих мыслей. Также составить описание как можно понятнее, возможно с ошибками но очень старался.

Вкладений файл:

Назва файлу: motalka.rar
Розмір файлу:88 KB
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Останнє редагування: 13 квіт. 2016 14:08 від grisha3109.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 13 квіт. 2016 16:25 #2

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
Но все же прошу взглянуть, и если найдете свободное время то возьмитесь пожалуйста за данный проект.
Чуть позже посмотрю. Если до начала следующей недели не откликнусь - напомните.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 15 квіт. 2016 08:25 #3

  • ur4ulh
  • ur4ulh аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 196
  • Подякували: 76
  • zavsehdatay
Укладчик говориш....
Ні в якому разі не можна недооцінювати ті осяяння, які прості настільки, що можуть поміститися на серветці.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Vakula

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 15 квіт. 2016 12:17 #4

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Укладчик говориш....
Мне очень понравился намоточный от Andkiev-а в плане простоты конструкции. Потому и взял его за основу.
Я давал ссылку на проект Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а). Там есть такое видео, посмотрите что пишет про данную намотку умный человек.
А хотелось бы чтобы мотало как здесь B)
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Останнє редагування: 15 квіт. 2016 12:20 від grisha3109.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 15 квіт. 2016 12:27 #5

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
выложил для того чтобы Вы поняли ход моих мыслей.
Пока ход мыслей с трудом...
В архиве две схемы в Proteus и описание. Ничего не понимаю.
Почему схемы две? Оставьте одну.
Почему везде разное количество кнопок? Сколько их всего?
Составьте схему соответствующую описанию или наоборот, описание, соответствующее схеме. Тогда буду смотреть дальше.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 15 квіт. 2016 13:12 #6

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Схемы две так как я не знаю как всё подключить к атмеге8, не хватает выводов, потому и спрашивал про вывод 1. За основу схемы взял двухканальный терморегулятор и цеплял все насколько хватило ума. Схему можете любую, не обязательно с того что выложил я.
Главное подцепить:
1. шаговый двигатель укладчика.
2. концевики укладчика (реверс), желательно два.
3. датчики вала любые (герконы, холла, ИК диоды и фототранзисторы)
4. двигатель вала.
5. кнопки 9 шт (можно и меньше не теряя функционала, можно без функции программы если это сложно)
6. два индикатора.

P.S. Если будет проще использовать в качестве дисплея LCD 16x2 , то можно и на нем.
Вот не плохо составлено меню.
Станок намоточный. Тест.
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Останнє редагування: 15 квіт. 2016 13:34 від grisha3109.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 15 квіт. 2016 13:31 #7

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
Схему можете любую, не обязательно с того что выложил я.
Главное подцепить:...

Так мы каши не сварим. Мне нужно четкое понимание: сколько нужно всего кнопок, сколько нужно всего концевиков, что такое "двигатель вала" и т.д.
Описание должно четко соответствовать схеме, если в описании "двигатель вала" - то и на схеме где-то должен просматриваться двигатель вала. Если на схеме "MOTOR_LEFT", то где-то и в описании должно быть MOTOR_LEFT, - по-моему логично.

Сформируйте ТЗ таким, каким Вы хотите видеть устройство. Исходя из этого будем решать вопросы с кнопками и прочим.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 15 квіт. 2016 14:02 #8

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Посмотрите пожалуйста это видео буквально две минуты. За основу я брал данный намоточный станок. ТЗ я постарался максимально описать, со схемой сложнее. Я не знаю как правильно подцепить все к данному контроллеру, не хватает ног.
Если на схеме "MOTOR_LEFT"

Это и есть двигатель вала на который надеваем оправку для намотки.
Вот таким образом будет работать реверс на реле.
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Останнє редагування: 15 квіт. 2016 14:13 від grisha3109.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 15 квіт. 2016 14:35 #9

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
Посмотрите пожалуйста это видео буквально две минуты.
У меня сейчас нет возможности смотреть видео.
grisha3109 пише:
Вот таким образом будет работать реверс на реле.
Это тоже для меня сейчас не актуально, да и выходит за рамки написания прошивки. И тем более, в схеме есть ошибка.

Для начала опишите сколько кнопок, концевиков, выходов... (Прошу заметить, это уже второй раз прошу.) Я попробую распределить выводы МК. Не будет получаться, тогда обсудим где как можно ужаться. Пока я не могу даже начать заниматься этим проектом.

P.S.
grisha3109 пише:
Это и есть двигатель вала на который надеваем оправку для намотки.
"Это и есть" - термин не подходит. Получается, я должен был догадаться. Еще раз, если на схеме MOTOR_LEFT, значит и в описании MOTOR_LEFT, а не "двигатель вала". Тем более, что в описании даже "двигатель вала" отсутствует.
В удобной форме опишите, например так: реле MOTOR_RIGHT отключается, а реле MOTOR_LEFT включается. Если опишете так: на выводе MOTOR_RIGHT устанавливается лог. 0, на выводе МК MOTOR_LEFT лог. 1 - будет вообще здорово.
Но главное - обозначения на схеме должны четко и однозначно соответствовать описанию, не должно быть двойных имен.
Останнє редагування: 15 квіт. 2016 14:42 від Soir.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 16 квіт. 2016 16:44 #10

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
(Прошу заметить, это уже второй раз прошу.)
Уважаемый Soir я очень стараюсь все описать правильно, но не умею. Стараюсь найти нужные слова и схемные решения в интернете, но увы.
Зделал всё по новому, посмотрите пожалуйста. Если что не так то постараюсь исправить.

Вкладений файл:

Назва файлу: namotka.rar
Розмір файлу:94 KB


Вкладений файл:

Назва файлу: MOTALKA_AT..._3X3.rar
Розмір файлу:23 KB


P.S.Смотрю что особого интереса к данной теме у Форумчан нет. Может все упростить и зделать просто укладчик провода. Переделать эту схему на МК.

В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Останнє редагування: 16 квіт. 2016 17:48 від grisha3109.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 16 квіт. 2016 17:02 #11

  • petrovitsh
  • petrovitsh аватар
  • Оффлайн
  • I'm here long time
  • Дописи: 92
  • Подякували: 9
У меня по этой схеме сделан укладчик. Только заменил транзисторы на полевые. Мотаю вручную, т.к. только для себя и объём не большой.




Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 16 квіт. 2016 17:26 #12

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Классный станочек!!! Я тоже хотел делать по данной схеме даже купил все комплектующие и сделал плату. Но хочу все таки полный автомат, так как мотаю часто. Направляющие у меня тоже такие есть, думаю ставить их, только втулки заменю на линейные подшипники.
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 16 квіт. 2016 19:12 #13

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
стараюсь все описать правильно, но не умею.
Ничего, со всем разберемся...

Вы со станком определились? Смотрю у Вас еще шатания, так или не так. Можно ли считать Ваш проект в Proteus перечнем всей периферии: кнопок, контактов, выходов...? Если да, тогда я буду дорабатывать эту схему с точки зрения оптимизации и распределения выводов МК.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 16 квіт. 2016 19:53 #14

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Можно ли считать Ваш проект в Proteus перечнем всей периферии: кнопок, контактов, выходов...?

В Proteus я нарисовал все что нужно для данного проекта.
Вы со станком определились?
Да станок будет конструктивно похож на тот что выложил petrovitsh но только полный автомат.
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 16 квіт. 2016 20:22 #15

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • Оффлайн
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Дописи: 1731
  • Подякували: 414
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 ukraine-medal Author
grisha3109 пише:
P.S.Смотрю что особого интереса к данной теме у Форумчан нет.
Та да, конечЬно.
Не надо преждевременно паниковать :S
Интерес есть. Только, как по мне, этот станочек схож с ЧПУ станком. Не каждый может взяться за изготовление себе любимому. Тем более, что как правило, всегда, для правильной работы, нужны специфические детали. Не каждому под силу. Но интерес от того не у кого не угаснет. АВОСЬ, когда то.
К примеру у меня. Вот, давеча, транс кукарекнул в автоматике. Стоимость его у официалов, порядка 1400 гришек.
А почему бы не восстановить своими силами и на том что то заработать?
Намоточные данные я то свинтил. Но, печаль в том, что оплавился весь каркас. Осталось тоКо железо. Ну то прелюдия.
Тут, если и смастерить свой каркас, то мотать надо СТРОГО четко, виток к витку. Представьте - 700 витков уложить к ряду?!
Можно, конечно, но?!
Вот и задумываешься: а почему бы не смастерить намоточник? Пусть будет, пригодится (и тут, таки да, пригодился бы).
Посему, не стоит впадать в отчаяние. Боремся и поборем.
Идея нужная и никак не лишняя.
Останнє редагування: 17 квіт. 2016 08:52 від Vakula.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 16 квіт. 2016 21:28 #16

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
В Proteus я нарисовал все что нужно для данного проекта.
Хорошо. Растолкал кнопки и концевики, еще индикация. Как будут работать кнопки по такой схеме еще надо проверить, но это уже завтра попробую на макете. В Proteus при нажатии на кнопку загорается ее номер на дисплее. Больше ничего в программе нет. Посмотрите, ничего ли я не пропустил. Имена элементам дал свои (в Proteus желательно использовать латиницу), они же дальше будут фигурировать в описании.
Если все будет нормально, тогда уже займусь алгоритмом.

P.S.
Доработано.
Индикация, установка, меню.
Работа счетчика намотки.
Настройка программ.
Долучення:
Останнє редагування: 17 квіт. 2016 20:35 від Soir. Причина: Обновление прошивки.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Vakula

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 16 квіт. 2016 22:32 #17

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Посмотрите, ничего ли я не пропустил.
Ничего не пропустили, все как я просил.
Смотрю остался 10 вывод свободный, если можно подключите на него бузер с генератором для озвучки кнопок и сигнала окончания намотки по заданному количеству витков.
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 17 квіт. 2016 07:34 #18

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
Смотрю остался 10 вывод свободный, если можно подключите на него бузер...
Почему Вы его сразу не указали? Учтите, все, что не оговорено сразу, потом добавляться не будет.
Проверил работу индикации и кнопок на макете, все нормально. По свободе займусь изучением алгоритма и написанием основной части программы.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 17 квіт. 2016 08:44 #19

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Почему Вы его сразу не указали?
Я не знал что Вы сможете всё подключить и останется свободный порт. Спросил потому что проект на ранний стадии разработки.
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 17 квіт. 2016 09:57 #20

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
Я не знал что Вы сможете всё подключить и останется свободный порт.
Я просил указать все, что Вам нужно. Если что-то не будет получаться, тогда уже и будем решать то ли от чего-то отказаться, то ли искать другое решение вопроса.
Больше никаких добавлений не будет? Еще не поздно. Есть еще один свободный порт, и еще резерв по кнопке без изменения схемы.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 17 квіт. 2016 10:39 #21

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Больше никаких добавлений не будет?
Всё больше не будет никаких добавлений :sick:
Звук особо и не нужен для намотки, хотя над звуковым сопровождением я думал. Если бы знал что будет свободный порт, то попросил бы сразу. Со звуком намного интересней.
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Останнє редагування: 17 квіт. 2016 10:43 від grisha3109.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 17 квіт. 2016 14:09 #22

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
Если бы знал что будет свободный порт, то попросил бы сразу.
Дались Вам эти порты... Их можно организовать хоть сотню (это уже моя забота), зависит от задачи. А постановка задачи за Вами.

Немного доработал прошивку. Работа кнопок, меню и установка параметров, ну и звук. Посмотрите, может где нужно подправить. Перезалил.

P.S.
Для правильной организации счета витков мне нужно знать параметры намотки для конкретного станка.
1. Время между замыканием первого геркона и второго.
2. Время между замыканием второго геркона и первого.
3. Время замкнутого состояния геркона.
От этих параметров зависит и организация программы и, возможно, изменение в назначении выводов МК.
И еще вопрос. Управление скоростью вращения вала двигателя не планируется?
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 17 квіт. 2016 16:27 #23

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
Все работает отлично, только в режиме установки TURN_SET если выбрали AUTO-OFF то следующий параметр, выбор направления без установки количества витков. Количество витков устанавливаем только при выборе AUTO-On.
А также очень не нравится как выглядит надпись riG.





Знаю что уже надоел со своими бредовыми идеями, но можно ли чем то изменить данную надпись?
Можно ли организовать выбор направления каретки в виде бегущей строки в виде подобно стрелки влево и вправо? Но надпись dir перенести на индикатор 3 разряда.
Или зделать так



Искал программу конструктор световых эффектов для семисегментных индикаторов, где можно подобную скачать?
Для правильной организации счета витков мне нужно знать параметры намотки для конкретного станка.

Я думал что Вы зделаете подобно как здесь-Предлагаемый Вашему вниманию счетчик выполнен как отдельный блок и его можно приспособить к любому намоточному устройству., или как здесь-Запоминающий реверсивный счётчик витков
Видео Василий Тёркин работа оптопар
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Останнє редагування: 17 квіт. 2016 16:57 від grisha3109.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 17 квіт. 2016 16:55 #24

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
grisha3109 пише:
Количество витков устанавливаем только при выборе AUTO-On.
Если мешает - уберу.
grisha3109 пише:
Можно ли организовать выбор направления каретки в виде бегущей строки в виде подобно стрелки влево и вправо?
Нарисуйте стрелки из 7-и сегментов, сделаю.
grisha3109 пише:
Я думал что Вы зделаете подобно как здесь...
Я не буду бегать по Internet в поисках подобий, тем более, что варианты есть разные. Буду делать только то, что Вы прописали в ТЗ. Ссылками свои сообщения можете не грузить, я по ним все равно не хожу. Что надо сделать - описывайте здесь. Если что-то все-таки для наглядности надо посмотреть на стороне, то укажите что именно, на какой секунде видео, или в каком абзаце статьи. У меня нет времени на просмотр получасовых роликов и чтение разного рода сайтов.

Мне нужны те параметры, о которых я написал ранее. Это технические характеристики конструкции станка. Возможно Скорее всего они будут плюс-минус похожие для разных станков и счетчик будет работать и с другими станками. Но базовые цифры мне необходимо знать. Поэтому, если у Вас еще нет готового станка, где можно сделать замеры канцелярской линейкой а затем пересчитать в время, тогда самое время нарисовать хотя бы примерный чертеж вала двигателя с расположением на нем герконов. Определиться со скоростью вращения вала. А потом опять линейка и калькулятор...
Если у меня этих данных не будет - сделаю наугад, только потом уже переделывать не буду.

P.S.
Доработал прошивку (не всю). Из основного: пока нет программ и не работает укладчик.
В архив добавил еще один проект (test) для симуляции, он немного "легче".
Останнє редагування: 17 квіт. 2016 17:51 від Soir.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Намоточный станок с укладчиком на шаговом двигателе. 17 квіт. 2016 19:04 #25

  • grisha3109
  • grisha3109 аватар
  • Оффлайн
  • habitue
  • Дописи: 172
  • Подякували: 9
  • sxem.org Sponsor 2019
В архив добавил еще один проект (test) для симуляции

Меню оставляем как есть, всё просто отлично.
И еще вопрос. Управление скоростью вращения вала двигателя не планируется?
Скорость будет регулироваться но отдельным регулятором. Зделал такой на 24в.


Для правильной организации счета витков мне нужно знать параметры намотки для конкретного станка.
1. Время между замыканием первого геркона и второго.
2. Время между замыканием второго геркона и первого.
3. Время замкнутого состояния геркона.
Герконы будут расположены как можно ближе друг к другу. Магнит небольших размеров будет приклеен на данный момент к патрону шуруповерта. Приклеить смогу на любом расстоянии о центра, вплоть до того что зделаю диск с текстолита нужного диаметра и прицеплю к патрону. Время между замыканием... будет зависить от скорости, а скорость будет регулироваться.
На данный момент станок ещё не готов, да и в процессе возможно будут меняться некоторые узлы и комплектующие не влияющие на пошивку.
Вот некоторое фото процесса.
Долучення:
В добро верят лишь те немногие, кто его творит.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7
Модератори: Wolf, Soir, Vakula, Айнцвайдрайченко