Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Индикатор гамма-излучения

Индикатор гамма-излучения 21 авг 2017 21:16 #26

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 9630
  • Спасибо получено: 3400
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Вы на это все сильно не рассчитывайте. Остается еще один момент - низкая тактовая частота МК. Такая частота выбрана из соображений минимального тока потребления, но это накладывает ограничения на быстродействие программы.
По тактовой частоте, кстати, еще одно отличие ATMEGA8 от остальных.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Индикатор гамма-излучения 21 авг 2017 22:45 #27

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 699
  • Спасибо получено: 263
  • sxem.org Sponsor 2019 Author zavsehdatay
А какая тактовая самая низкая у Меги8?
Читал когда-то, что у AtMega88, при тактовой частоте 1 МГц, потребление 400мкА, поэтому и выписал её.
Какие функции программы, из запрошенных мной, осуществимы на Меге8, а какие - нет?
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Последнее редактирование: 21 авг 2017 22:47 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Индикатор гамма-излучения 22 авг 2017 11:45 #28

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 9630
  • Спасибо получено: 3400
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Айнцвайдрайченко пишет:
А какая тактовая самая низкая у Меги8?
Внутренний - 1 МГц. Внешний - нижнего предела не знаю, но с часовым кварцем работает. Можно внешнюю RC цепь подключить. Как это повлияет на ток потребления - тоже не знаю.
Айнцвайдрайченко пишет:
Читал когда-то, что у AtMega88, при тактовой частоте 1 МГц...
У нее есть и 128 кГц.
Айнцвайдрайченко пишет:
Какие функции программы, из запрошенных мной, осуществимы на Меге8, а какие - нет?
Все осуществимы. Но переход от нее на 88-ую или ATTINY несколько сложнее именно из-за разных тактовых частот.
Кроме того, на низких частотах может не удастся реализовать какую-то плавную и точную регулировку выходных частот или задержек. Но это касается любого МК. Да и пробовать нужно, возможно в пределах реализуемой задачи никакой проблемы и нет.

---
Айнцвайдрайченко пишет:
- длительность импульса должна зависеть от напряжения питания:
при 4,6 Вольт - 0,1 мсек
при 2,9 Вольт - 0,2 мсек
зависимость - линейная.
Может лучше сделать длительность импульса от напряжения 400V? Напряжение падает - длительность увеличивается и наоборот. Таким образом будет достигнута стабилизация высокого напряжения.
Последнее редактирование: 22 авг 2017 12:24 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Индикатор гамма-излучения 22 авг 2017 15:48 #29

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 699
  • Спасибо получено: 263
  • sxem.org Sponsor 2019 Author zavsehdatay
Я против непосредственного измерения 400 Вольт. Дело в том, что верхнее плечо делителя даже 1 ГОм, - небольшая, но заметная нагрузка на микротоковый преобразователь, повышающая ток потребления. Я пробовал увеличивать до 3 ГОм, но такой делитель нестабилен. Есть еще способы измерения, например перед умножителем напряжения, но умножитель в схеме не предвидится. Поэтому я остановился на стабилитроне (2 шт. по 200V) с гистерезисом, т.е. преобразователь вкл/выкл.

Потребность изменять длительность импульса от напряжения питания, появилась в результате моих экспериментов со схемой на логических элементах. Но такая схема не хочет работать так, как хочется мне: при снижении напряжения питания, уменьшается частота импульсов. Это приводит к неспособности держать нагрузку. Максимальный ток СБМ-20 - аж 20 мкА (в других источниках указано 15), я же пытаюсь достичь хотя бы 10 мкА на 400 Вольтах.

Есть такой хитрый преобразователь PN3-400-0,1 с замечательными характеристиками - специально для дозиметров. Ток потребления, если нет нагрузки - единицы микроампер от источника 3,3 V. Но автор этой схемы зело алчен и хитёр. Продаёт эти преобразователи, залитые компаундом, за неадекватные деньги.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Последнее редактирование: 22 авг 2017 16:08 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Индикатор гамма-излучения 22 авг 2017 17:21 #30

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 9630
  • Спасибо получено: 3400
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Айнцвайдрайченко пишет:
Я против непосредственного измерения 400 Вольт.
Напряжение и так сейчас измеряется. Даже если на входе логические уровни, то все равно есть возможность если регулировки. Например, если открыты стабилитроны, на входе МК будет лог. 1 (хотя, еще раз повторю, напряжение измеряется), тогда МК на один шаг уменьшает ШИМ. Если при следующем замере снова лог.1 - еще уменьшает. Если лог.0 - увеличивает. И так будет колебание вокруг одной точки.

В архиве проект для ATTINY44. Он не доделанный, не проверенный и, возможно, не совсем рабочий. Просто проверил, как все получается в этом МК. В конечном итоге устройство будет на ATTINY44? Поэтому на нем и решил сразу делать, по крайней мере базовые функции. Если Вы все-таки хотите экспериментировать на ATMEGA8, тогда уже буду адаптировать прошивку под ATMEGA8 - так будет правильнее. Но Вы должны сказать, какие именно функции Вы собираетесь отлаживать на ATMEGA8, поскольку это будет фактически новый проект и не все функции будут работать одинаково.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Айнцвайдрайченко

Индикатор гамма-излучения 22 авг 2017 17:25 #31

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 699
  • Спасибо получено: 263
  • sxem.org Sponsor 2019 Author zavsehdatay
К сожалению, AtTiny44 только начали ехать из Китая.
Пока они едут, хотелось бы поработать с AtMega8
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Индикатор гамма-излучения 22 авг 2017 17:35 #32

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 9630
  • Спасибо получено: 3400
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Какие именно моменты отработать? Весь функционал? Он уже отработан на ATTINY13. Дополнительные фишки?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Индикатор гамма-излучения 22 авг 2017 18:10 #33

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 699
  • Спасибо получено: 263
  • sxem.org Sponsor 2019 Author zavsehdatay
Если можно, то в соответствии с сообщением #31
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Последнее редактирование: 04 фев 2018 23:24 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Индикатор гамма-излучения 22 авг 2017 21:31 #34

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 9630
  • Спасибо получено: 3400
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Начал перевод на ATMEGA8, но потом придется все заново перестраивать и тестировать.
Хочу предложить такой вариант для отладки - временный индикатор с кнопками. Основные параметры будут доступны для оперативной настройки, а в финальной версии они будут просто занесены в память МК (можно EEPROM). А можно такой индикатор сделать съемным и для рабочей версии устройства. У меня у самого такой индикатор в ходу, применяется для редко используемых устройств (доктор, зарядное...) и для макета.
Если нет - уберу.

Прошивка тоже не законченная, пока попытался задействовать те же узлы, что и в ATTINY, но все один в один не получается.
Последнее редактирование: 23 авг 2017 07:17 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Айнцвайдрайченко

Индикатор гамма-излучения 23 авг 2017 03:36 #35

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 699
  • Спасибо получено: 263
  • sxem.org Sponsor 2019 Author zavsehdatay
Мои результаты:

дисплей
Snd=1960Hz
PWM=100%

Доступный диапазон установки частоты для динамика 1960...9803Гц. Надо изменить на 1000...6000Гц.
Реакция на Гейгер - есть, сигналы Морзе - всё правильно.

Непонятно с меню:
При нажатии "меню" на экране появляется тарабарщина, при отпускании - основной экран.
"Set" - то же самое.
Доступна только установка частоты звука.

Если включить без элементов преобразователя, то PWM=100%
Если включить с собранным преобразователем, то без нагрузки быстро сменяющиеся цифры PWM= от 0 до 3%
При наличии нагрузки, устанавливается PWM=5%, высокое напряжение просаживается, идёт сигнал NHV.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Последнее редактирование: 23 авг 2017 03:40 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Индикатор гамма-излучения 23 авг 2017 07:22 #36

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 9630
  • Спасибо получено: 3400
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Да, меню там еще никакое, не был уверен, что оно вообще нужно. Из настроек только звук и был.

Изменил диапазон звука. В меню добавил еще настройку высокого напряжения (второе окно, параметр SP). Но здесь осталась неясность, какой диапазон изменения напряжения на входе МК.

PWM работает в автоматическом режиме по напряжению 400V. Высокое напряжение до скольки просаживается? При этом держится стабильным? Если менять нагрузку, напряжение стабилизируется?
Последнее редактирование: 23 авг 2017 15:49 от Soir. Причина: Удаление неактуального вложения.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Айнцвайдрайченко

Индикатор гамма-излучения 23 авг 2017 15:49 #37

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 9630
  • Спасибо получено: 3400
  • Respect sxem.org Sponsor 2019 Author
Добавил настройку ширины Морзе в первом окне.
Во втором окне добавил ограничение ШИМ.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Айнцвайдрайченко

Индикатор гамма-излучения 23 авг 2017 21:41 #38

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 699
  • Спасибо получено: 263
  • sxem.org Sponsor 2019 Author zavsehdatay
Испытывал при питании 3,0 Вольт.

Диапазон настройки звука 490-6250 Гц - нормально.
Скорость Морзе проверил в диапазоне 5-50 мсек, нормально.

Параметр SP (не понимаю, что он значит) должен быть не менее 200-210. При меньшем значении, уменьшается выходное напряжение преобразователя, даже без нагрузки. Увеличение его выше 210 не приводит к видимым изменениям параметров схемы. В диапазоне 205-210, нагрузку 33 МОм держит хорошо.
PWM изменяется, в зависимости от нагрузки, до макс. 27%, дальнейшее увеличение не имеет смысла.
Контроллер потребляет 4 мА (дисплей запитан отдельно); при подключении нагрузки, добавляется ток преобразователя, суммарный ток возрастает до 9 мА, и практически не зависит от напряжения питания.

Снижал питание до 2,0 Вольт. Контроллер потребляет 3 мА; а под нагрузкой, вся схема,- 9 мА. ШИМ - те же 27% под нагрузкой. 400 В держит хорошо.

Да, вот еще. При сбросе нагрузки, 400 В кратковременно (~0,5...0,8сек) просаживается до 380-390 В, но это неважно.
И еще: при любой нажатой кнопке, ток МК увеличивается на ~25 мА, а на экране тарабарщина. Иногда, без видимой причины, дисплей уходит в полную неразбериху.

Думаю, SP надо установить 210...220 (кстати, растолкуйте, что это такое), макс. ШИМ 50% (как и было по умолчанию) и исключить их из меню (а может, пока оставить... ну, не знаю.)
Дальнейшую работу, ИМХО, надо направить на уменьшение потребления.

P.S. Вообще-то, я задумываю прибор на Меге-88, с ЖК индикатором и большим меню, надеюсь достичь минимального потребления тока. Жду от китайцев Мегу и ЖКИ.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Последнее редактирование: 23 авг 2017 21:55 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: wolf2000, Vakula, Айнцвайдрайченко, Soir