Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Датчики охранной сигнализации

Датчики охранной сигнализации 10 мая 2017 06:36 #1

  • Александрович
  • Александрович аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 188
  • Спасибо получено: 8
Подскажите кто знает,как лучше периметр защитить,метров 30Х30 датчики движения не годятся,на основе лазера но как сделать чтоб не было видно луч,импульсом коротким можно лазер.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 10 мая 2017 09:19 #2

  • lobzik
  • lobzik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 170
  • Спасибо получено: 40
Лазер не совсем подходит, будет реагировать на снег, туман, дождь, да и сложно настроить. Можно попробовать датчик свч на эффекте Доплера
Куллер тоже вертолет, только маленький еще... B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 10 мая 2017 20:26 #3

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Александрович пишет:
как лучше периметр защитить
Провод, натянутый по периметру + емкостное реле.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 10 мая 2017 22:13 #4

  • lobzik
  • lobzik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 170
  • Спасибо получено: 40
Айнцвайдрайченко пишет:
Александрович пишет:
как лучше периметр защитить
Провод, натянутый по периметру + емкостное реле.
Ух ты, как все простенько.... Интересненько, я бы повторил, можно схемку реле и описание реализации?
Куллер тоже вертолет, только маленький еще... B)
Последнее редактирование: 10 мая 2017 22:34 от lobzik.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 11 мая 2017 15:37 #5

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Да, схемы емкостных датчиков довольно просты. Но, к сожалению, я не нашел у себя ни одной из старых схем. Лет 30 назад я занимался этим вопросом, но тогда компьютера не было. Остался (на бумаге) набросок не доведенной до завершения схемы и кое-какие байты в голове.
Изложу вкратце то, что еще не забыл. Простейшая схема емкостного реле основана на эффекте срыва колебаний генератора при приближении руки к антенне. Эта схема очень проста и, ввиду своей примитивности, не обладает достаточной для серьёзного применения стабильностью.
Главные качества, необходимые для такого прибора - это чувствительность, достаточная для охраны, и нечувствительность к изменениям условий окружающей среды, в том числе к погоде. Всё это достижимо схемотехнически. Вот на что можно ориентироваться:
www.google.com.ua/search?q=%D0%BC%D0%BE%...ceid=chrome&ie=UTF-8
У меня также остался в наличии охранный прибор "Барьер" (настолько старый, что загуглить его не получилось), применявшийся в системах охраны объектов. Есть схема, но без данных ВЧ трансформаторов (их там 3 шт.), а также выписка из инструкции, однако без данных трансформаторов от неё пользы не вижу.
Обещаю продолжить поиски в моём архиве.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Последнее редактирование: 13 мая 2017 18:35 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 11 мая 2017 19:07 #6

  • petrovitsh
  • petrovitsh аватар
  • Не в сети
  • Harness is online
  • Сообщений: 29
Можно применить наружные охранные ИК датчики движения. Поставить по углам и перекрыть участок, а можно датчики идут как штора, перекрыть полосой периметр.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 11 мая 2017 19:37 #7

  • lobzik
  • lobzik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 170
  • Спасибо получено: 40
Нормальный наружный датчик стоит не мало, хотелось бы по бюджетнее.
Куллер тоже вертолет, только маленький еще... B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 12 мая 2017 23:04 #8

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Вот, нашел таки. Отсканировал. Файл большой - выкладываю на Яндекс-диск.
yadi.sk/d/RWUdEcOb3J6Psz
То же, на Гугл-диске:
drive.google.com/file/d/0BzxtOJfWdvYFNDk...ZVU/view?usp=sharing
От себя добавлю, что чувствительность емкостного реле зависит от рабочей частоты схемы (больше=больше) и от конфигурации шлейфа-антенны. Наименьшую чувствительность даёт одиночный провод (я добивался 15-20см при приближении ладони), значительно лучше 2-3 провода, натянутые параллельно и, еще лучше - плоский лист (до 50см).
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Последнее редактирование: 21 мая 2017 22:02 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: lobzik

Сигнализация SIM800L 13 мая 2017 08:28 #9

  • lobzik
  • lobzik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 170
  • Спасибо получено: 40
Круто!!! 250 м охранять можно. Придется попробовать перевести на современные компоненты, а то транзистор МП25 У меня в музее, я его студентам показываю, что на практику приходят :).
Куллер тоже вертолет, только маленький еще... B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 13 мая 2017 14:51 #10

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Конечно, уж если делать, то на современной элементной базе.
Нашел ещё одну запись. Это описание базового варианта мостовой схемы ЕР.


Частота задающего генератора может варьироваться от единиц кГц до сотен кГц, чем выше частота - тем выше чувствительность, но хуже стабильность. Мостовое построение схемы обеспечивает устойчивость к изменениям условий среды, если параметры шлейфов одинаковы. Допустимо небольшое расхождение, но чем оно больше, тем больше зависимость от погоды. И еще, при выборе частоты, следует учитывать то, что шлейф может создавать радиопомехи, поскольку длинный шлейф является довольно эффективной передающей антенной, а два шлейфа в противофазе - это диполь, тоже неслабо излучающий.
Если колебательный контур, образованный элементами моста (С1-4, L1-2), настроен в резонанс с частотой генератора - чувствительность резко увеличивается. Но лучше этого не делать, т.к. резонанс теряется при изменении внешних условий и, при настройке баланса моста. Лучше повысить чувствительность, включив каскад УВЧ после L3, а выпрямлять усиленный сигнал однополупериодным выпрямителем. При этом, резонансная частота моста должна достаточно отличаться от частоты генератора.
Оптимальная АЧХ дальнейшего (после мостика) усиления находится в диапазоне 0,02Гц - 2Гц. Нижняя граница этой полосы гарантирует отсутствие ложных сработок при медленных изменениях ёмкости шлейфов, а верхняя граница отсекает импульсные и прочие помехи.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Последнее редактирование: 13 мая 2017 18:34 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 13 мая 2017 21:48 #11

  • lobzik
  • lobzik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 170
  • Спасибо получено: 40
Понял, теперь вопрос как расчитать емкости и индуктивности, какая емкость линий?
Куллер тоже вертолет, только маленький еще... B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 13 мая 2017 23:30 #12

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Я не силён в теории, поэтому расчетами не занимался. Помнится, намотал от балды на Ш-образном феррите НМ2000 сколько-то витков. Результат не понравился - перемотал. Конденсатор взял переменный, от приёмника, с воздушным диэлектриком, 2 секции по 470пф в параллель, подсоединил параллельно шлейфу. Вместо шлейфа была металлическая дверь. Прибора для измерения ёмкости тогда не было. Рабочую частоту не помню, кажется была около 100 кГц.
В той схеме, как мне теперь кажется, я сильно намудрил, поэтому не привожу её. Мост был несимметричный: первичная обмотка 15+60 витков, вторичная 30 витков ПЭЛШО 0,2. В одном плече был шлейф, в другом - "варикапы" вместо шлейфа и конденсаторов. На варикапы была обратная связь с выхода УПТ, через интегрирующую цепь, для компенсации медленных изменений ёмкости шлейфа. "Варикапы" пишу в кавычках, поскольку вместо таковых использовал стабилитроны.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 18 мая 2017 22:06 #13

  • Sergey9301
  • Sergey9301 аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 13
воттакую штуку нашел Датчик движения микроволновый 5.8ГГц XYC-WB-DC, пишут радиус до 18 метров, это не из серии что искал Александрович для охраны периметра?
Последнее редактирование: 19 мая 2017 08:47 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 18 мая 2017 22:59 #14

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Sergey9301 пишет:
Датчик движения микроволновый 5.8ГГц XYC-WB-DC, пишут радиус до 18 метров, это не из серии что искал Александрович для охраны периметра?
Хороший датчик, я пробовал, до 10 метров - легко, дальше отойти не было возможности. Но у него круговая диаграмма направленности, 360о, т.е. пригоден для охраны площади, но не периметра.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Последнее редактирование: 19 мая 2017 08:47 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 18 мая 2017 23:05 #15

  • Sergey9301
  • Sergey9301 аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 13
Айнцвайдрайченко пишет:
пригоден для охраны площади, но не периметра.
для периметра с мертвыми зонами я так пониаю будет, углы, но тоже не плохо.
Последнее редактирование: 19 мая 2017 08:47 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 18 мая 2017 23:24 #16

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Я имею в виду, что периметр - это линия, а не площадь. Датчик охраны периметра регистрирует его пересечение, а что делается внутри - ему не интересно.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Последнее редактирование: 19 мая 2017 08:47 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 19 мая 2017 06:19 #17

  • Sergey9301
  • Sergey9301 аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 13
я понял , но у этого датчика тоже своеобразная линия есть, только она в виде круга,
Последнее редактирование: 19 мая 2017 08:47 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 19 мая 2017 13:06 #18

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Диалог слепого с глухим.
Попытаюсь еще раз... Внутри периметра могут находиться люди и животные, движущиеся механизмы и агрегаты, могут производиться строительно-монтажные, сексуально-развлекательные и прочие работы. Но датчик ОХРАНЫ ПЕРИМЕТРА не должен на них реагировать. Он реагирует только на пересечение линии ПЕРИМЕТРА.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Последнее редактирование: 19 мая 2017 13:10 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 19 мая 2017 14:45 #19

  • Oto
  • Oto аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 1250
  • Спасибо получено: 369
Наверное ему нужно своя ,"слошная" охрана, (квадрат полностью, круг полностью), так сказать, одним датчиком накрыть всё что находится в зоне видимости.
#StopRussianAggression
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 19 мая 2017 15:07 #20

  • lobzik
  • lobzik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 170
  • Спасибо получено: 40
Этот микроволновый датчик наверняка будет реагировать на движение веток деревьев от ветра
Куллер тоже вертолет, только маленький еще... B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 23 мая 2017 11:40 #21

  • Александрович
  • Александрович аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 188
  • Спасибо получено: 8
Всем доброго здоровья и спасибо за участие.Если попробовать такие вещи на периметр,по цене вроде не дорого.
aliexpress.com/item/40m-Outdoor-Perimeter-Infrared-Sensor-Two-Beams-Photoelectric-Beams-Detector-Active-Intrusion-Detector-Alarm
aliexpress.com/wholesale-а&tc=af&page=2
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 23 мая 2017 15:06 #22

  • lobzik
  • lobzik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 170
  • Спасибо получено: 40
По поводу емкостного датчика периметра все никак успокоится не могу, есть ли у него ложные срабатывания, как реагирует на дождь, снег, ветки кустов? Будет ли реагировать через сетку, если сосед за забором пройдет?
Куллер тоже вертолет, только маленький еще... B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Сигнализация SIM800L 23 мая 2017 15:23 #23

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Александрович,
посмотрел датчики по ссылкам. Для периметра ИМХО саме те.

Lobzik, правильно спроектированный и настроенный емкостной датчик не должен реагировать на осадки. Мокрые ветки, думаю, будут вызывать ложняки. Металлическая сетка должна экранировать, особенно если она заземлена или если она имеет большую ёмкость относительно земли.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 24 мая 2017 16:12 #24

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 365
  • Спасибо получено: 91
Еще раз проанализировал мою ретро-схему, пришёл к выводу, что схема рабочая. Нарисовал в сплане.
Данные трансформаторов:
Сердечники - ферритовые кольца НМ3000 диам 16х8, высота 6 мм.
Т1 первичная 10+30 витков, вторичная 12 витков ПЭЛШО 0,2
Т2 первичная 15+60 витков, вторичная 30 витков ПЭЛШО 0,2
Стабилитроны Д814А играют роль варикапов. За счет обратной связи, происходит автоподстройка рабочей точки при изменении внешних условий. Реле включено через конденсатор большой ёмкости, поэтому оно срабатывает как на увеличение, так и на уменьшение потенциала на коллекторе VT3. При отсутствии тока через обмотку, якорь находится в среднем положении и контакты разомкнуты. Медленное изменение напряжения на коллекторе не должно вызывать срабатываний реле.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Позор агрессору, смерть оккупантам!
Последнее редактирование: 24 мая 2017 16:31 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Датчики охранной сигнализации 25 мая 2017 09:10 #25

  • lobzik
  • lobzik аватар
  • Не в сети
  • I'm here long time
  • Сообщений: 170
  • Спасибо получено: 40
Купил себе пару разных микроволновых датчиков, завтра попробую. С охраной периметра пока не определился, и так мне сигналка звонит раз в неделю, ложняки датчика движения достали, а если еще и глючный периметр подключить, то можно поймать всех местных котов :) Но мостовую схему я изучил в симуляторе, вполне приемлемая, может на досуге пайну сам мост с генератором и посмотрю как оно работает в железе, а потом может и на плату перенесу. В симуляторе заметил, что если генератор прямоугольных импульсов, то схема более чувствительная, но помех, наверное будет очень много.
Куллер тоже вертолет, только маленький еще... B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: wolf2000, Vakula, Айнцвайдрайченко