Запрошуємо, Гість
Ім'я користувача: Пароль: Запам’ятати мене
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Переробка БП АТХ під лабораторний

Переробка БП АТХ під лабораторний 14 груд. 2020 21:55 #51

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Прошивку подкорректирую, только Вы уточните верхний предел. "Хотя бы" звучит неуверенно, шкалу можно сделать любую, поэтому давайте сразу столько, сколько нужно, чтобы потом не переделывать.
Наверное ещё понадобится дороботка в железе - шунт, коэффициент усиления ОУ...
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Ur5got

Переробка БП АТХ під лабораторний 14 груд. 2020 22:10 #52

  • Ur5got
  • Ur5got аватар
  • Оффлайн
  • I'm here long time
  • Дописи: 144
  • Подякували: 20
  • sxem.org Sponsor 2020,2023
Думаю 30А будет достаточно.
Подходящий шунт подберу. Коэффициент усиления ОУ (у меня AD8606 - из того, что оказалось в наличии) подкорректирую.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 15 груд. 2020 07:03 #53

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Обновил прошивку в сообщении №45. Но проверьте ее работу.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 15 груд. 2020 21:42 #54

  • Ur5got
  • Ur5got аватар
  • Оффлайн
  • I'm here long time
  • Дописи: 144
  • Подякували: 20
  • sxem.org Sponsor 2020,2023
Спасибо. Буду пробовать.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 17 груд. 2020 00:05 #55

  • Ur5got
  • Ur5got аватар
  • Оффлайн
  • I'm here long time
  • Дописи: 144
  • Подякували: 20
  • sxem.org Sponsor 2020,2023
Временно в качестве датчика тока поставил пару резисторов общим сопротивление 0,007Ом. Показания амперметра отличаются от "китайского эталона" (обещано до 300В и 100А) незначительно. На токах до 5А занижены на 10-30мА, а на токах свыше 15А завышены на 100-300мА. При сравнении с мультиметром до 10А показания почти совпадают. Свыше 10А мультиметр начинает плыть (скорее всего в нем прогревается шунт). Попробую еще уменьшить сопротивление датчика тока (для уменьшения рассеиваемой мощности) и посмотрю, будет ли справляться операционник.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 17 груд. 2020 12:11 #56

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 758
  • Подякували: 258
  • sxem.org 2019,2021,2023 Author
Про причини та наслідки такої поведінки підсилювача шунта детально написав в статті у розділі "Вимірювальний блок".
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Ur5got

Переробка БП АТХ під лабораторний 17 груд. 2020 22:12 #57

  • Ur5got
  • Ur5got аватар
  • Оффлайн
  • I'm here long time
  • Дописи: 144
  • Подякували: 20
  • sxem.org Sponsor 2020,2023
Статтю прочитав. Дякую. AD8606 який я застосував (маю надію, що він оригінальний бо "з розбірки") має непогані характеристики. OP07 є з пів сотні (теж оригінали з фірмових плат), але вони всі в DIP, а плата під smd. На OP07 я раніше вже робив підсилювач для шунта, але тоді використовував двополярне живлення і зовнішнє балансування. Схема справді працювала гарно.
Для блока живлення-зарядного пристрою, в який я хочу встановити цей вимірювальний модуль невеличка неточність на краях диапазону не є суттєвою. Тому мене цілком влаштовує. Ще трохи "пограюсь" з різними шунтами...
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 17 груд. 2020 22:50 #58

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 758
  • Подякували: 258
  • sxem.org 2019,2021,2023 Author
AD8606 - хороший операційник.... і він Rail-to-Rail, тому двополярне живлення йому не потрібне.
Ur5got пише:
Ще трохи "пограюсь" з різними шунтами...
Гратись потрібно в сторону зменшення при таких великих струмах. Десь до 0,002 Ом. Заодно позбудетесь проблем з нагрівом шунта і його термостабільністю.

P/S. В статті ще сказано як збалансувати ОП, що не має спеціальних виводів для балансування. Але для Rail-to-Rail це буде актуально тільки тоді, коли він з заводу зміщений в мінус.
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Останнє редагування: 17 груд. 2020 23:50 від studiotandem.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 24 груд. 2020 23:42 #59

  • Ur5got
  • Ur5got аватар
  • Оффлайн
  • I'm here long time
  • Дописи: 144
  • Подякували: 20
  • sxem.org Sponsor 2020,2023
Трохи "погрався" з шунтами.
Поки залишив варіант, що на фото - "алюмінієва" платка-радіатор під чотири світлодіоди гарно підійшла під чотири резистори 0,002Ом 1Вт. Загальний опір шунта - 0,002Ом. AD8606 справляється з таким шунтом. Щоправда без навантаження на виході ОП (точніше вже на вході PC2 mega8, який відповідає за вимірювання струму) маю приблизно 1,5мВ. Тобто ОП зміщений в плюс і просто збалансувати не вийде. Але думаю в даному конкретному застосуванні це й не потрібно.

Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Валентинович

Переробка БП АТХ під лабораторний 25 груд. 2020 01:31 #60

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 758
  • Подякували: 258
  • sxem.org 2019,2021,2023 Author
Оригінальна конструкція шунта вийшла.... B)
А на рахунок 1,5мВ на виході ОП, то справа може бути не в зміщенні. Rail-to-Rail операційники лише в назві мають від шини до шини... а насправді до шин вони не дотягують. Завжди залишається чуть-чуть... Для AD8606 по даташиту це 20 mV. Так що Вам ще повезло з екземпляром... могло бути й гірше. Але для таких великих максимальних струмів це не дуже то і важливо.
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Останнє редагування: 25 груд. 2020 01:48 від studiotandem.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 25 груд. 2020 10:45 #61

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • Оффлайн
  • Модератор
  • Дописи: 905
  • Подякували: 375
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023,2024 zavsehdatay Author
Если диаметр соединительных проводников 2мм, то по моим грубым прикидкам, к сопротивлению шунта следует добавить процентов 10.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Ганьба агресору, смерть окупантам!
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 14 бер. 2021 17:24 #62

  • Ur5got
  • Ur5got аватар
  • Оффлайн
  • I'm here long time
  • Дописи: 144
  • Подякували: 20
  • sxem.org Sponsor 2020,2023
Здравствуйте Soir.
"Дошли руки" до завершения и внедрения данного измерителя в зарядное, но...
1. Оказалось, что DS1307 за несколько дней"садит" батарейку до 1В. Ток потребляемый от батарейки оказался почти 1мА (даже у выпаянной из платы). На форумах прочитал, что часто попадаются бракованные микросхемы. В закромах нашел, вроде бы как аналог - M41T56, впаял, работает, батарейку не садит. Вот только где-то читал, что у нее есть какие-то отличия. Может Вы подскажете, насколько корректна такая замена?
2. В пункте меню "Заряд", "Сброс" не удается установить нужное значение. При нажатии ручки валкодера значение 0,00Ah начинает мигать, но при вращении ручки валкодера параметр не изменяется - все время нули. Хотя в других пунктах меню "Мощность", "Напряжение", Температура", "Время" параметры устанавливаются.
Прошивка из сообщения №45.
Останнє редагування: 14 бер. 2021 17:26 від Ur5got. Причина: Исправил текст сообщения
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 14 бер. 2021 17:46 #63

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Ur5got пише:
вроде бы как аналог - M41T56
Почти аналог. В данной конструкции такая замена допустима.

Ur5got пише:
В пункте меню "Заряд", "Сброс" не удается установить нужное значение..
Установка там не предусмотрена, только сброс.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Ur5got

Переробка БП АТХ під лабораторний 29 бер. 2021 14:22 #64

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 758
  • Подякували: 258
  • sxem.org 2019,2021,2023 Author
Вставлю своїх 5 копійок в тему АТХ-будування, що базуються на практичному досвіді.
При модернізації БЖ АТХ використовую таку схему.

Вона не є моєю і вперше описана користувачем DWD тут (повідомлення від 02.11.2007, 16:46 і далі).
Працює вона добре і має ряд переваг. А саме:
- простота виконання.
- висока швидкодія захисту по струму (завдяки використанню лише внутрішніх ОП TL494 !).
- не боїться КЗ "мінуса" БЖ на корпус (завдяки оригінальному включенню шунта).
- дозволяє керувати вихідною напругою як змінними резисторами, так і ШІМ-ом (0-5V).

Схема годиться для АТХ блоків побудованих на TL494. В більшості випадків один операційник відслідковує вихідну напругу (виводи 1 та 2), а інший (виводи 15 та 16) не задіяний і його зручно використати для регулювання струму. В таких блоках захист по потужності керується по контакту 4 TL494. Але є схеми, де виводи 15 та 16 задіяні для захисту по потужності. Цей захист не бажано вимикати. І не варто думати що раз є захист по струму, то він від всього захистить. Не захистить. При пробитті діода по силовій лінії +12 V отримаєте феєрверк та жменю дохлих елементів. Що робити в випадку коли виводи 15 та 16 зайняті.
Я подумав та вирішив, що найпростіше це додати ще один ОП, який буде включений паралельно до тих двох, що у TL494.

Вибрав "народний" операційник LM358. Розмістив його разом з допоміжними елементами на мініатюрній платі, а саму плату поклав на TL494.

Вийшло щось подібне на бутерброт. Виводи на краях плати співпадають з виводами TL494 та зроблені тонким луженим проводом і вільно поміщаються з виводами TL494. Вийшло просто, красиво та зручно. Як все це виглядає показано на фото. Спочатку планував живити плату від внутрішнього джерела опорної напруги TL494 (5V, к.14). але виявилось що LM358 при такому живленні на виході дає максимум 3,6V (що є замало). Зв'язуватись з операційниками типу "Rail-to-Rail" не став... живлення взяв з к.12 TL494 (+12 V).
Шунт - два відрізки ніхромового дроту (приблизно вийшло десь 0,012 ом), запаяні на місце перемичок, що були на платі (нічого й різати не довелось).

В цілому конструкція вийшла в дусі "здорового мінімалізму" і успішно пройшла тестові випробовування.
Кому цікаво - схема та плата в архіві.

Вкладений файл:

Назва файлу: LM358(TL494).rar
Розмір файлу:6 KB
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Останнє редагування: 29 бер. 2021 15:24 від studiotandem.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: davids58

Переробка БП АТХ під лабораторний 20 бер. 2023 22:18 #65

  • Aleksandr
  • Aleksandr аватар
  • Оффлайн
  • Користувач
  • Дописи: 3
Плюси та мінуси такого варіанта керування DT
kept.com.ua/23Iv/IMG_20230319_134922.jpg
Останнє редагування: 20 бер. 2023 22:23 від Aleksandr.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Переробка БП АТХ під лабораторний 10 бер. 2024 15:42 #66

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • Оффлайн
  • I live here
  • Дописи: 758
  • Подякували: 258
  • sxem.org 2019,2021,2023 Author
З переробкою БЖ на TL494 у регульований по напрузі та струму все давно вже більш-менш зрозуміло. Однак назбиралась деяка кількість достатньо потужних та якісно зроблених ATX БЖ на інших мікросхемах. Таких як WT7520 і аналогах (WT7514, AT2005A, LPG-899) а також FSP3528. У них з переробкою все дещо складніше. І на те є декілька причин. Перша причина що всі вони містять супервізор по основним вихідним напругах. Причина друга - це те, що вони містять лише один операційний підсилювач похибки і він задіяний для регулювання вихідної напруги. А регулювати струм вже немає чим. Більше того на один з виводів внутрішнього операційного підсилювача подана внутрішня опорна напруга...



...а це означає неможливість регулювання вихідної напруги від нуля. В інтернеті є варіанти заміни вищезгаданих ШІМок на субмодуль на TL494. Я це випробовував і добився хороших результатів. Але не все мене влаштовувало. А саме достатня складність і ігнорування важливого штатного захисту по перевищені потужності. В результаті екпериментів народилась така схема.



Вона не є складною (можна навіть на макетці спаяти), містить мінімум доступних деталей, не потребує значних змін у схемі оригінального БЖ... однак дозволяє регулювати напругу та струм від нуля з індикацією стану на світлодіодах та зберігає штатні захисти.
Коротко про роботу схеми. Для обходу супервізора по основним вихідним напругах призначені дільники-обманки (R12-R15) по відповідних входах V33. V5, V12. Один операційник (DA1/2 LM358) відповідає за регулювання вихідної напруги, а інший (DA1/2) за регулювання струму. Штатний операційник при цьому не задіяний. Живиться LM358 як і WT7520 (і аналоги) від напруги +5V SB (дежурка). Вихідна напруга LM358 десь на 1,5V менша напруги живлення. І саме тому VD1 та VD2 мають бути Шоткі щоб не використовувати операційник Rail-to-Rail.
На TL431 зроблено окреме джерело опорної напруги для регуляторів струму та напруги.
На схемі вказані напруги та зміни, які необхідно зробити.
Я все це випробував на БЖ з FSP3528 і цілком задоволений результатом. Якщо використовувати FSP3528, то можна використати внутрішнє джерело опорної напруги (к.12 +3.3V) і не використовувати TL431, що додатково спростить схему.
Було так...



... а стало так.

Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Останнє редагування: 10 бер. 2024 16:06 від studiotandem.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: davids58
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
  • 3
Модератори: Wolf, Vakula, Айнцвайдрайченко, Soir