Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 09 окт 2017 23:39 #376

  • Andrii
  • Andrii аватар
  • Не в сети
  • new member
  • Сообщений: 8
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20171006_205735.1507580197.jpg
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20171006_205946.1507580313.jpg

Добрий вечір Soir.
Дані осцилограми зняті з виходу зарядки, безпосередньо з акумулятора.
На першій осцилограмі сигнал амплітудою 1в 16МГц, який весь час присутній на виході.
На другій осцилограмі зарядка у режимі "заряд" струм 250-300 мА, сигнал з частотою 16МГц промодульований сигналом ШИМ(сигнал ШИМ з несучою частотою 16МГц). На 24 ножці МК ті самі сигнали, але з амплітудою у два рази меншою.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 10 окт 2017 05:50 #377

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
Возможно Вам пора сменить осциллограф - 16 МГц там нигде и в помине не должно быть. Выход ШИМ с частотой около 32 кГц. Тактовая частота МК 8 МГц. Так что, даже теоретически, МК не может выдавать такую частоту.
Поэтому, или неправильно выполнен замер, или неисправен осциллограф, или в схеме происходит самовозбуждение с указанной частотой.

Попробуйте сделать такой же замер, но без МК. Если он установлен в панельке - извлеките его.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 10 окт 2017 15:33 #378

  • Айнцвайдрайченко
  • Айнцвайдрайченко аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 553
  • Спасибо получено: 176
Наличие ВЧ возбуда можно видеть и без осциллографа. Конденсатор (порядка сотен пФ) -- диодный детектор (ВЧ-диоды, лучше германий, например Д18) -- вольтметр.
Такой детектор мне, однажды очень помог, при настройке УНЧ в полевых условиях.
СЛАВА УКРАЇНІ!
Аркадий Бабченко: Куда приходит "русский мир" - всё оборачивается войной. И так было всегда.
Последнее редактирование: 10 окт 2017 15:36 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 11 окт 2017 00:00 #379

  • Andrii
  • Andrii аватар
  • Не в сети
  • new member
  • Сообщений: 8
ipic.su/img/img7/fs/Signalnaakumulyatora.1507668330.jpg
ipic.su/img/img7/fs/naakumulyatora.1507668390.jpg
Сигнал на виході зарядки у режимі очікування. Не знаю точно частоту, але це явно не 8 МГц.
ipic.su/img/img7/fs/Kvarc8MGcrozgortka005mks.1507668494.jpg
Сигнал на кварці 8 МГц, що запаяний у схему.
При вийнятому МК ніяких сигналів не спостерігалось.
Запаяв конденсатор 68 nF паралельно діоду D1, зі стоку Q1 на землю. Зарядка почала працювати, заряджає струмом 1А, 1,5А і при цьому не перезапускається.
Буду тестувати далі....
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 11 окт 2017 09:10 #380

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
Andrii пишет:
Сигнал на виході зарядки у режимі очікування. Не знаю точно частоту, але це явно не 8 МГц.
Но это и не 16 МГц, о которых Вы писали. Да и 8МГц там не должно быть. В режиме ожидания там должна быть постоянка, в режиме заряда 32 кГц.
А какой сигнал на выходе из МК?
Andrii пишет:
Сигнал на кварці 8 МГц, що запаяний у схему.
Так измерять нельзя.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 12 окт 2017 20:18 #381

  • Andrii
  • Andrii аватар
  • Не в сети
  • new member
  • Сообщений: 8
Добрий вечір Soir!
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20171012_195614.1507828292.jpg
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20171012_195705.1507828331.jpg
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20171012_195720.1507828374.jpg
Це осцилограми одного і того ж самого сигналу з 15 ніжки МК у режимі "заряд".
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20171012_203329.1507830523.jpg
А це осцилограма на тій же 15 ніжці але у режимі очікування.
Виходить що цей сигнал весь час присутній на виході МК.
Последнее редактирование: 12 окт 2017 20:52 от Andrii.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 12 окт 2017 21:20 #382

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
Мне тяжело комментировать, поскольку Вы не указываете ни время развертки, ни напряжение, ни открытый/закрытый вход, смещение... То есть, это просто картинки.
Все, что могу сказать, это:
IMG_20171012_195614.1507828292.jpg - правильный сигнал, не считая выбросов на перепадах, но это проблемы осциллографа. Амплитуда его должна быть около 5V, период ~31 мксек - если это так, тогда в режиме заряда сигнал с МК выдается правильный.

IMG_20171012_203329.1507830523.jpg - такой сигнал МК не может выдавать в принципе. Это или, опять же, осциллограф, или неудачно выбранная точка подключения щупов, или самовозбуждение чего-то, или качество питания. Возможно неудачная разводка печатной платы.

Остальные фото не несут какой-либо информации.
Последнее редактирование: 12 окт 2017 21:20 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 13 окт 2017 00:05 #383

  • Andrii
  • Andrii аватар
  • Не в сети
  • new member
  • Сообщений: 8
Можливо це гармоніка частоти 8 МГц.
Вхід осцилографа закритий.
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20171012_195614.1507828292.jpg розгортка 10 мкс. Так і є, амплітуда 5в, період ~31-32 мкс.
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20171012_195705.1507828331.jpg розгортка 0,5 мкс.
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20171012_195720.1507828374.jpg 0,2 мкс.
Фото з розгортками 0,5 і 0,2 мкс. це так би мовити початок імпульса у його верхній точці, де і спостерігаються ці самі виброси і якась несуча частота.
Є ідея поміняти кварц, якщо не допоможе то МК.
А чому ви думаєте що з осцилографом щось не так?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 13 окт 2017 00:23 #384

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • на форуме
  • Harness is online
  • Сообщений: 33
  • Спасибо получено: 19
Що показує при закорочених щупах осцилограф? Та не завдило б глянути на вихід калібровочного генератора. Чи буде і там "несуча частота" ?
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 13 окт 2017 02:05 #385

  • Andrii
  • Andrii аватар
  • Не в сети
  • new member
  • Сообщений: 8
При закорочених щупах осцилограф нічого не показує(пряма лінія), сигнал з калібратора бачить нормально, 1кГц як і повинно бути, без ніяких завад (несучих частот).
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 13 окт 2017 02:25 #386

  • studiotandem
  • studiotandem аватар
  • на форуме
  • Harness is online
  • Сообщений: 33
  • Спасибо получено: 19
Згідно Ваших фоток з посту #374 земляна шина входу живлення, виходу та силових елементів розкидана по різних кінцях плати. Це не є добре... Звідси можуть бути і всі проблеми.
Слава Україні !!! Смерть ворогам !!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 13 окт 2017 06:37 #387

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
Andrii пишет:
Можливо це гармоніка частоти 8 МГц.
Выхода частоты 8 МГц наружу нет. Гармоники этой частоты не должны быть. Есть только частота 32 кГц. И то, только в случаях заряда и разряда.
Замена кварца или МК ничего не даст.
Выбросы на фронтах и спадах импульсов прямоугольных сигналов однозначно говорят о наличии достаточно большой паразитной емкости и индуктивности в измерительных цепях. Вообще-то, это нормальное явление. Часто в щупах или же в самих осциллографах устанавливаются подстроечные конденсаторы для компенсации этого эффекта. Эти выбросы никак не влияют на работу устройства.
Постоянное наличие синусоидальных колебаний высокой частоты (что-то там около 20 МГц), говорит о том же. Самовозбуждение может возникать и на измерительных щупах. Но причина может быть и другая - ранее перечислял.
Чтобы разобраться, нужно проводить эксперименты. Поменять источник питания, отключить силовую часть, изменить разводку линий питания МК, увеличить емкость фильтрующих конденсаторов (особенно вблизи МК), добавить LC-фильтр на линии питания МК... И так далее. После каждого изменения делать замеры осциллографом (если Вы ему доверяете).

P.S.
Для эксперимента можете заменить кварц на другую частоту (например 4 МГц). Устройство будет работать некорректно, но понаблюдайте за частотой этих гармоник.
Последнее редактирование: 13 окт 2017 06:40 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 17 окт 2017 13:35 #388

  • sergei-miadel
  • sergei-miadel аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 50
Здравствуйте.
Ток заряда показывает правильно.
Разряда при аккумуляторе 3,6в-100ма,12,7в-260ма.
ЛМ324 менял
Прошивки разные пробовал ,не пойму где косяк.
спс
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 17 окт 2017 13:51 #389

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
Какая версия прошивки (номер сообщения, где я ее выкладывал)?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 17 окт 2017 15:56 #390

  • sergei-miadel
  • sergei-miadel аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 50
Пробовал разные.
Теперь залита #355
Также при изменении нагрузочного резистора показание меняется.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 17 окт 2017 21:18 #391

  • sergei-miadel
  • sergei-miadel аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 50
Т.е.при установленном 0.1а разрядки, мультиметр показывает на 3.6в-100ма, 12.7в-260ма.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 17 окт 2017 22:15 #392

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
Нужно смотреть всю схему, номиналы деталей и печатную плату. Может быть неправильная разводка силовых линий.
Поэтому для начала давайте схему, по которой производилась сборка, с реальными номиналами деталей.

Могут быть неправильные замеры мультиметром, ведь ток импульсный.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 18 окт 2017 13:33 #393

  • sergei-miadel
  • sergei-miadel аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 50
Печатная плата ,схема, фото платы

Сообщения объединил. Нарушение Правил, раздел 5, п.8
Soir
Вложения:
Последнее редактирование: 18 окт 2017 14:17 от sergei-miadel.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 18 окт 2017 16:12 #394

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
Попробуйте для разных токов разряда измерить напряжение на выводе 25 МК. В идеале оно должно линейно зависеть от тока.

Что касается разводки печатной платы, то неудачно подключен общий провод узла ОУ. Его желательно провести отдельной линией от минуса конденсатора С7. Или хотя бы стороной общего провода МК (по верху, если смотреть на чертеж платы). То же самое касается и аналоговой "земли" МК - вывод 20.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 18 окт 2017 16:51 #395

  • sergei-miadel
  • sergei-miadel аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 50
аккумулятор 12,6в
ток разрядки ма. 100 - 200 - 300
измеренный ток а 0,28 - 0,43 - 0,54
напряжение на выводе 25, в мв 55 - 105 - 155


ак. 3,6в
ток разрядки ма 100 - 200 - 300
измеренный ток а 0,1 - 0,18- 0,25
напряжение на выводе 25, в мв 55 - 108 - 155

врёт измерительный прибор?
Последнее редактирование: 18 окт 2017 17:00 от sergei-miadel.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 18 окт 2017 16:56 #396

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
Судя по всему, мультиметр неправильно измеряет импульсный ток.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 18 окт 2017 18:02 #397

  • sergei-miadel
  • sergei-miadel аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 50
Спасибо.
Осталось понять как мне теперь его настроить с таким мульти метром....

Запутался я.
На выходе прибора стоит конденсатор 25в680мкф.
После него в разрыв подключается амперметр.
разве конденсатор не должен был сгладить импульсы ?

Вам предупреждение! Нарушение п.5.8. ПРАВИЛ форума. Прочитите еще раз и не нарушайте.
Последнее редактирование: 18 окт 2017 18:17 от Айнцвайдрайченко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 18 окт 2017 18:17 #398

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
sergei-miadel пишет:
На выходе прибора стоит конденсатор 25в680мкф.
Не вижу на схеме такого конденсатора. Какой его номер?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 18 окт 2017 18:43 #399

  • sergei-miadel
  • sergei-miadel аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 50
С16(только по схеме он 2200мкф)
Подкинул конденсатор на 4700мкф к с16, в дополнение к 680мкф,никаких изменений.
Последнее редактирование: 18 окт 2017 18:54 от sergei-miadel.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Прибор для зарядки и измерения емкости li-ion аккумуляторов 18 окт 2017 18:46 #400

  • Soir
  • Soir аватар
  • Не в сети
  • Moderator
  • Сообщений: 8276
  • Спасибо получено: 2830
Я же просил схему с реальными номиналами. Если Вы будет давать неверную информацию мы никогда ни в чем не разберемся.

Этот конденсатор к цепям измерения тока отношения не имеет. Влиять он будет, но лишь искажать измерения.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Модераторы: wolf2000, Vakula, Айнцвайдрайченко