Запрошуємо, Гість
Ім'я користувача: Пароль: Запам’ятати мене
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Управління вентилятором радіатора

Управління вентилятором радіатора 07 серп. 2018 10:56 #26

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Пусть висят в воздухе.
Vakula пише:
Там і схеми, і плати, і прошивка.
Там разные схемы, разные прошивки... поэтому говорить о совместимости не приходится.

Niks13, Вы если планируете использовать альтернативные прошивки, то выберите схему сами, а я уже подстрою под нее свою прошивку.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 07 серп. 2018 12:03 #27

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Не думаю, что буду использовать альтернативную прошивку, но давайте остановимся на схеме которую Vakula выложил в начале темы.

Только там датчик ds18S20 а у меня ds18B20
Для зуммера ключ ставить, или можно прямо с ноги подключать.
Останнє редагування: 07 серп. 2018 12:22 від Niks13.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 07 серп. 2018 12:20 #28

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Если ток зуммера более 40 мА, то нужно ставить ключ.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 07 серп. 2018 14:05 #29

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Нашел IR4427. Завтра куплю. Что делать с 2 и 7 ногами? Просто в воздухе? Какую схему подключения лучше использовать для DS18B20, двух или трех проводную? R3 на схеме 2 Ома или там чего-то не хватает? Нужно ли добавлять фильтрующие конденсаторы, или достаточно указанных на схеме.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 07 серп. 2018 14:44 #30

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
По выводам уже отвечал.

DS18B20 будет работать и по 2-х проводной схеме, и по 3-х. 3-х проводная надежнее.
Некоторые китайские экземпляры могут по 2-х проводной вообще не работать.

Конденсаторов достаточно, главное правильно их расположить. Также важно правильно разделить силовые и сигнальные дорожки питания.

Схема управления ШИМ, насколько понимаю, уже отработана и отлажена.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управління вентилятором радіатора 07 серп. 2018 15:25 #31

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Soir пише:
По выводам уже отвечал.
Это я про IR4427 спрашивал. По контроллеру я понял, что в воздухе
Конденсаторы, как я понимаю, нужно поближе к ногам контроллера. Питание самой схемы будет с замка зажигания, а вот на полевик,я думал пустить сразу с АКБ. На плате силовых цепей практически не будет. Если 1 полевика будет мало, как второй лепить? Еще 1 кт973 ставить?
Soir пише:
Схема управления ШИМ, насколько понимаю, уже отработана и отлажена.
Схема, конечно, не отлажена. Я сейчас на работе. Программатор дома. Даже проект просмотреть в Протеусе не могу. В 19-00 приду домой, прошью процессор, соберу детали, а завтра на работе, буду лепить на макетке и испытывать. А пока вот, в паузах между работой, пытаюсь печатку состряпать.
Если прошивать Поней, фьюзы ставить как у Вас на картинке, или на оборот?
А какая у Вас версия Протеуса установлена? Вдруг мой домашний комп, тоже не откроет проект?
Останнє редагування: 07 серп. 2018 15:28 від Niks13.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 07 серп. 2018 15:35 #32

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Proteus 7.10
FUSE для Ponyprog.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управління вентилятором радіатора 08 серп. 2018 19:57 #33

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Soir пише:
Схема управления ШИМ, насколько понимаю, уже отработана и отлажена.
Уважаемый, Soir! Контроллер я прошил. Завтра подключу к нему DS18B20 и буду пытать паяльником. Отслеживать поведение буду древним осциллографом С1-101. На что обращать внимание? Нужно ли выход контроллера, чем нибудь нагрузить? Что нужно сделать, чтоб отладить схему управления. Силовая часть, как я понимаю, вторична.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 08 серп. 2018 20:04 #34

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Как раз здесь более важна силовая часть. Микроконтроллер, программа, датчик температуры... все это будет работать, в отладке не нуждается и осциллограф не обязателен.
Если хочется проверить работу без силовой части, то подключите к выходу ШИМ светодиод через резистор 300-500 Ом, грейте паяльником датчик и наблюдайте за яркостью светодиода. Особых градаций он не покажет, но что-то должно быть видно. Пищалка должна пищать... Можно и вместо нее светодиод.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управління вентилятором радіатора 08 серп. 2018 20:25 #35

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Soir пише:
Если хочется проверить работу без силовой части, то
Хочется проверить, именно, с силовой. А вдруг полевик не закроется... Это просто мои мысли. В общем, завтра занимаюсь проектом в целом.
Для таких как я! PonyProgV208c ставится на Windows7-x64 без бубна!
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 08 серп. 2018 20:33 #36

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Niks13 пише:
А вдруг полевик не закроется...
Трагедия ведь не случится? Будет себе работать вентилятор на полную мощность...
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 08 серп. 2018 21:03 #37

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Soir пише:
Трагедия ведь не случится?
Случится! Если я не услышу что он работает и уйду домой, то утром будет 0 АКБ. Про опоздание и соответственно штраф на работе, я уже молчу. АКБ жалко.
Пожалуй придется включать питание, на полевик, через реле. Ладно, с этим разберемся позже.
Останнє редагування: 08 серп. 2018 21:05 від Niks13.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 08 серп. 2018 21:09 #38

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Мы же сейчас говорим об отладке, а не об эксплуатации.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 08 серп. 2018 21:21 #39

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Уважаемый, Soir! С драйвером IR4427 меня немножко обманули. Его у них нет. Есть IR4426 за 65грн. Покупать не стал. Решил делать на рассыпухе. Может у Вас есть проверенная схема? Буду очень признателен.
Как Вам эта
Останнє редагування: 08 серп. 2018 21:26 від Niks13.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 09 серп. 2018 11:36 #40

  • Bogdan_kremen
  • Bogdan_kremen аватар
  • Оффлайн
  • I'm here long time
  • Дописи: 104
  • Подякували: 25
  • sxem.org Sponsor 2022
Niks13 пише:
С драйвером IR4427 меня немножко обманули...
Поищите драйвер и транзисторы на материнских платах от ПК (часто в питании ядра процессора). КПД будет больше чем в вышеприведенной схеме. Если частота ШИМ низкая-не уверен что будет корректно работать верхнее плечо.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управління вентилятором радіатора 10 серп. 2018 21:16 #41

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Сегодня привезли IR4427.Собрал все на макетке. Вместо вентилятора фара. Не работает. Убрал драйвер и силовую часть. Остался контроллер и датчик. На 5 ногу осцилограф, на 6 светодиод. Грел датчик паяльником а потом зажигалкой. Он аж дымить начал. На выходе 0. Поставил контроллер в программатор. Программа PonyProg. Считал прошивку (Read Device), сохранил File-Save Device File. Сравнил в Total Commander файл загружаемый и считанный. Море не совпадений. Взял новый контроллер. Прошил. Как я понимаю, PonyProg делает верификацию по окончании прошивки. Пишет Write successful. Сравниваю в Total Commander и опять куча несовпадений. Как проверить контроллер без датчика? Можно ли осциллографом, проверить сам датчик? Не представляю свои дальнейшие действия :dry:
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 10 серп. 2018 21:47 #42

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Niks13 пише:
Можно ли осциллографом, проверить сам датчик?
Можно. Вы можете в Proteus подключить виртуальный осциллограф к датчику, а затем реальный в устройстве и сравнить результаты. Раз в секунду должны быть короткие пачки импульсов.
Можно на 3-ий вывод (вывод для подключения термодатчика) подключить стрелочный вольтметр, тоже раз в секунду будут легкие дерганья стрелки вниз.

Проверьте правильность установки FUSE.

Niks13 пише:
Сравнил в Total Commander файл загружаемый и считанный. Море не совпадений.
Это не показатель.

P.S.
Niks13 пише:
Грел датчик паяльником а потом зажигалкой. Он аж дымить начал.
Что я могу сказать...
Осталось только молотком по микроконтроллеру...
Останнє редагування: 10 серп. 2018 21:47 від Soir.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управління вентилятором радіатора 11 серп. 2018 06:24 #43

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Осталось только молотком...
У меня и молотка под руками небыло :unsure:
Я понимаю, что варварский метод, но ни чего другого не нашлось. Сегодня возьму датчик с рабочей схемы, контрольный термометр и кипятильник.
Проверьте правильность установки FUSE
Все установлено 100% по Вашей картинке. Проверял несколько раз.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 11 серп. 2018 06:44 #44

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
А Вы смотрели осциллографом, тестером... на вывод термодатчика?

P.S.
Проверил на макете - все работает.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управління вентилятором радіатора 11 серп. 2018 07:28 #45

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Закинул макетку. Припаял на панельку 4,7к и подпаял датчик. Подал питание и оно заработало :blink: Не понимаю что было. В 3х проводах, заблудиться я не мог. Проверял все 100 раз. Припаял на 6 ногу светодиод. Моргает как положено. Получается, что флюс ЛТИ-120, который я не смыл на макетке, не такой уж и пассивный. :huh: Других причин не вижу. Ну да бог с ним. Буду подключать дальше.
Заметил, что при нагревании (остывании) Длительность импульса иногда возвращается. Т.е. Сначала увеличилась, потом вернулась на прежнюю, потом опять увеличиваться. Ну типа, как в цифровом термометре при переходе на следующий градус. Я так понимаю от этого избавиться не возможно, но может количество ступеней увеличить, скажем не 6 а 12, чтоб меньше были скачки изменения оборотов. Впрочем на реальном вентиляторе я не проверял. Когда проверю, тогда и думать будем.
Останнє редагування: 11 серп. 2018 11:13 від Niks13.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 11 серп. 2018 15:13 #46

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Собрал силовую часть. В качестве нагрузки, пока, лампа фары. Не знаю, какую роль выполняет каскад на КТ973, но без него при охлаждении импульсы не исчезают пока не отключишь питание. С этим каскадом, все работает хорошо. В понедельник буду испытывать с мотором. Нужен ли дополнительно диод, или достаточно того что стоит в транзисторе?
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 11 серп. 2018 15:58 #47

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Niks13 пише:
Ну типа, как в цифровом термометре при переходе на следующий градус. Я так понимаю от этого избавиться не возможно, но может количество ступеней увеличить
Это и есть цифровой термометр. Количество ступеней увеличил.
Долучення:
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управління вентилятором радіатора 11 серп. 2018 18:08 #48

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
Уважаемый Soir! Я тут наткнулся, на каком то сайте, на интересную мысль по поводу моих предыдущих опасений.
Т.к. регулировка не плавная, то после изменения времени заполнения ШИМ, надо бы выдерживать паузу секунд 5, до следующего возможного изменения.
Иначе часто бывают ситуации, когда меняется ступенькой "туда-сюда" и электромотор "клацает", т.е. возникают колебания.
Возможно ли это сделать програмно?
Впрочем , как я и говорил, в реальных условиях с пропеллером я еще не испытывал, так что может этот кипеш и впустую :blush:
Останнє редагування: 11 серп. 2018 18:09 від Niks13.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.

Управління вентилятором радіатора 11 серп. 2018 18:18 #49

  • Soir
  • Soir аватар
  • онлайн
  • Moderator
  • Дописи: 14111
  • Подякували: 5431
  • sxem.org 2019,2020,2021,2022,2023 Respect Author
Niks13 пише:
в реальных условиях с пропеллером я еще не испытывал
Испытывайте, потом посмотрим, что возможно, а что нужно.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
Користувачі які сказали Дякую: Niks13

Управління вентилятором радіатора 12 серп. 2018 07:46 #50

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Оффлайн
  • В минулому
  • Дописи: 48
А нельзя ли, еще кнопочку в проект прилепить? :blush: Ручную регулировку. Мне она нужна для отладки силовой части, а кто-то может и в салон выведет. Я просто с кипятильником замучился. Он гад, кружку быстро нагревает, а потом она быстро остывает. Ведро на работе кипятить нельзя. А мне нужно, при разном заполнении посмотреть, как поведет себя выходной транзистор. Ставить 2 или 1 хватит. Какой радиатор нужен, чтоб уже плату развести.
Для 1 кнопочки пожалуй алгоритм сложный получается. Ну может крутилку на время отладки.
Если это сложно, то разумеется вопрос снимается
Останнє редагування: 12 серп. 2018 07:54 від Niks13.
Увійдіть до облікового запису, щоб писати повідомлення.
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератори: Wolf, Vakula, Айнцвайдрайченко, Soir