Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: Управление вентилятором радиатора

Управление вентилятором радиатора 05 авг 2018 22:02 #1

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
Всем доброго здоровья!
Возникли проблемы с включением вентилятора радиатора авто. 3 дня лопачу ИНЕТ, но того что хотелось, найти не смог.
А хотелось вот чего. Датчик температуры Ds18b20 + контроллер + полевик. Шим. При 91 градусе старт на 30% мощности. Плавное нарастание мощности до 97 градусов. Т.е.при 91-30% а при 97-100%.
Если кто встречал, что-то подобное, киньте ссылку пожалуйста.
Уважаемый, Soir! Вы уже трижды помогали мне, за что Вам огромное спасибо! Понимаю, что для Вас это слишком просто и не интересно, но вдруг Вам совсем будет нечем заняться... :blush:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 05 авг 2018 22:16 #2

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Сообщений: 1110
  • Спасибо получено: 158
Багато хто вдячний за таку приблуду. Сам багатьом поставив, працює успішно і уже тривало.

Управление Вентилятором Охлаждения
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 05 авг 2018 22:47 #3

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
Эту тему я уже читал, но меня не устраивает штатный датчик Т. Мне хочется именно на Ds18b20.
Кстати, возник вопрос. У меня стоит Вольтметр-тахометр-часы (проект Уважаемого Soir) с датчиком Ds18b20. Можно ли этот датчик, использовать и для управления вентилятором. Впрочем, если нет, то там еще один чудесно поместится.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 06:22 #4

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 8035
  • Спасибо получено: 2776
Niks13 пишет:
У меня стоит Вольтметр-тахометр-часы...
Мне нужно посмотреть на этот проект, тогда отвечу. Дайте ссылку где я выкладывал прошивку.
Для отдельного устройства - о каком микроконтроллере идет речь?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 07:55 #5

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Сообщений: 1110
  • Спасибо получено: 158
Niks13 пишет:
Эту тему я уже читал, но меня не устраивает штатный датчик Т. Мне хочется именно на Ds18b20.
Тему треба перечитувати, а не перелистувати. Тут користувач зі знанням справи зробив, як потрібно. І на Ds18b20.

А от і схема. Я трохи під себе модернізував, але схемотехніка таж сама. Підігнані усі компоненти так, що IRLB3036 даже і забагато. Геть не гріється.
Последнее редактирование: 06 авг 2018 08:35 от Vakula.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Niks13

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 12:49 #6

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
Soir пишет:
Мне нужно посмотреть на этот проект, тогда отвечу. Дайте ссылку где я выкладывал прошивку.
Для отдельного устройства - о каком микроконтроллере идет речь?
Уважаемый Soir! Этот проект был в 2013г и на другом сайте. Там, в одной кучке, вольтметр, термометр, тахометр и часы. Этот блок у меня собран и прекрасно работает с 2013г в машине. Сам проект и прошивки, были потеряны вместе с жестким диском. Я конечно могу выковырять сам блок и посмотреть какой контроллер, но у меня нет желания использовать его и для вентилятора. Хотелось отдельный модуль, который будет установлен в моторном отсеке, вблизи радиатора.
Когда я спрашивал про использование того же датчика (дс18б20), я имел в виду, что подпаять к нему еще 3 проводка и использовать его сигнал для обеих блоков. Впрочем это все чепуха. Поставить второй датчик не проблема
Vakula пишет:
Тему треба перечитувати, а не перелистувати. Тут користувач зі знанням справи зробив, як потрібно. І на Ds18b20.
Прошу прощения!Я действительно не внимательно читал. :blush: Спасибо!
Последнее редактирование: 06 авг 2018 15:13 от Niks13.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 15:39 #7

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 8035
  • Спасибо получено: 2776
Niks13 пишет:
Хотелось отдельный модуль...
Всё, вопрос уже закрыт?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 16:10 #8

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
Если Вы готовы помочь, то нет. Я знаю, что Ваши проекты работают надежно, а потому хотелось бы именно Ваш.

Сообщение отредактировал. Нарушение Правил форума, раздел 5, п.7
Soir
Последнее редактирование: 06 авг 2018 16:21 от Soir. Причина: Нарушение правил форума.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 16:23 #9

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 8035
  • Спасибо получено: 2776
Тогда ответьте на вопрос о выборе микроконтроллера. Также, если нужна какая-то индикация, настройки, управление... - пишите сразу, потом переделывать не буду.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 16:32 #10

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
Soir пишет:
Тогда ответьте на вопрос о выборе микроконтроллера. Также, если нужна какая-то индикация, настройки, управление... - пишите сразу, потом переделывать не буду.
Индикация не нужна, органы управления, пожалуй, тоже. Контроллер на Ваше усмотрение. Главное чоб распространенный. ПИК или АВР, без разницы. Единственная приблуда, которая не помешает, это зумер на 99 градусов. Вдруг вентилятор умрет.
Последнее редактирование: 06 авг 2018 16:42 от Niks13.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 16:51 #11

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 8035
  • Спасибо получено: 2776
Niks13 пишет:
Главное чоб распространенный.
А откуда мне знать, какой микроконтроллер у Вас распространенный?


И второе. Прочтите Правила, больше предупреждать не буду.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 17:09 #12

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
За нарушения, прошу прощения! :blush:
Через час буду дома и напишу какие контроллеры у меня есть
Посмотрел. Из осьминогов есть только PIC12F629 и ATTINI13A. Если эти не годятся, есть PIC16F676 и ATMEGA8A. Есть и другие, но этих много.
Я по поводу зуммера тут подумал. В Вашем проекте который я упоминал, зумер подает сигнал при отрицательной температуре (предупреждение о гололеде), но поскольку я меряю температуру двигателя а не за бортом, эта функция мне не нужна. Папка с Вашими проектами, как я говорил, погибла вместе с жестким диском, к огромнейшему моему огорчению. А если я считаю прошивку с контроллера, сможете ли Вы ее подправить, чтоб зуммер сигналил на 99 градусах. Если это сложно, то вопрос снимается как идиотский.
Последнее редактирование: 06 авг 2018 18:28 от Niks13.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 18:36 #13

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 8035
  • Спасибо получено: 2776
Можно на ATTINY13 по схеме, которую привел Vakula, тогда Вы сможете менять прошивки без изменений в схеме.

Niks13 пишет:
А если я считаю прошивку с контроллера, сможете ли Вы ее подправить, чтоб зуммер сигналил на 99 градусах.
Нет, так не смогу. Мне нужно найти исходники к этому проекту. А чтобы их найти, нужно идентифицировать с архивом. Для этого мне нужна ссылка на мое сообщение, где я выкладывал прошивку.
Когда будут найдены исходники, тогда все возможно.
Последнее редактирование: 06 авг 2018 18:43 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Niks13

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 19:54 #14

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
Принимаю схему Vakula, как исходную и начинаю делать печатку. СМД мне уже не по зубам. Возраст. Буду делать ДИП. Размер не имеет значения :cheer: Места под капотом прорва.
И тут возникли вопросы. IRLB3036 у нас нет. Могу ли я использовать парочку IRL3705?
С IR4427 тоже напряг. Могут ли меня спасти кт816 и кт815 в качестве драйвера? И как тогда будет выглядеть выходной каскад? Нужен ли будет кт973 с диодом и резистором? LM2931 у нас опять нет :S Час от часу не легче
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 20:52 #15

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Сообщений: 1110
  • Спасибо получено: 158
Niks13 пишет:
Вдруг вентилятор умрет.
Тут я знову зі своїм самоваром в Тулу.
Повинен бути опит датчика температури, та працездітності вентилятора. Якщо датчик замкнутий, або відсутній, то вмикається вентилятор.
Коли вмикається живлення, то вентилятор повинен на секунду стартонути на повну міць. Якщо цього не вийшло, то тут треба продумати сигналізатор, на кшталт якогось зумера. Схема ускладнюється контролем вентилятора. Стартонути він то і може, а як система відстежить, що він робочий? Виходить треба токовий шунт.
Niks13 пишет:
1. Могу ли я использовать парочку IRL3705?
2. С IR4427 тоже напряг.
3. Могут ли меня спасти кт816 и кт815 в качестве драйвера?
4. Нужен ли будет кт973 с диодом и резистором?
5. LM2931 у нас опять нет

1 - Як варіант.
2 - Обов'язково тут. В інеті є і до мене з китаю їде.
3 - Хіба що експерементувати по здвоєнню транзистора на кшталт п.4.
4 - Так, перевірено практично.
5 - 7805 в любому виконанні цілком згодні. На деяких материнках зустрічаються.
Последнее редактирование: 06 авг 2018 20:59 от Vakula.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 06 авг 2018 20:56 #16

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 8035
  • Спасибо получено: 2776
Niks13 пишет:
IRLB3036 у нас нет. Могу ли я использовать парочку IRL3705?
Мощность IRL3705 несколько меньше, но должен выдержать. А почему парочку?
Niks13 пишет:
С IR4427 тоже напряг. Могут ли меня спасти кт816 и кт815 в качестве драйвера?
Да, могут. Но я бы брал что-то импортное. Поищите в сети драйвер на транзисторах - вариантов много.
Niks13 пишет:
LM2931 у нас опять нет
Любой стабилизатор +5V. 7805, например.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 07 авг 2018 06:58 #17

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
Vakula пишет:
Якщо датчик замкнутий, або відсутній, то вмикається вентилятор.
Схема ускладнюється контролем вентилятора.
Мне кажется, этого делать не стоит. Усложнение схемы, ведет к уменьшению ее надежности. Думаю зуммера перегрева будет достаточно. В случае выхода со строя датчика или самой схемы, я просто ткну перемычку (как я сейчас и делаю). С шунтом много заморочек. Обрыв вентилятора определить легко, а вот вклинивший вентилятор... Во время старта, ток как и при клине, практически. В общем, мне кажется это лишним.
Два IRL3705 я думаю поставить для надежности. Но потом определю экспериментально. Сейчас, при работе потребление 10А, при старте больше 20А.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 07 авг 2018 07:26 #18

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 8035
  • Спасибо получено: 2776
Пара вопросов.
1. В проекте, на который дал ссылку Vakula, частота ШИМ менее 20 Гц. Такую и оставить? Или какую лучше сделать?
2. В случае неисправности датчика температуры, какое должно быть поведение вентилятора? По ссылке он отключается.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 07 авг 2018 08:44 #19

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
По частоте ШИМ, сказать ни чего не могу. Не знаю как и на что она влияет. В случае неисправности датчика, вентилятор отключен и сигнал зуммера. Если возможно, то сделать сигнал перегрева и неисправности датчика различными. Например, один прерывистый а второй постоянный, или разную длительность сигнала, или тон.
Что желательно сделать, так это защитить как-то от случайных помех, чтоб исключить ложные включения вентилятора. Я не знаю как это делается, но типа, датчик опрашивается в течении 2 секунд 10 раз и максимально одинаковые показания считает верными. Просто на том проекте который сейчас стоит, иногда включается зум и индикация -1С, а потом опять показывает реальную Т, хотя провод к датчику экранирован. Я думаю это наводки от зажигания, хотя... Почему именно -1С постоянно? Ну да бог с ним. То пустяки
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 07 авг 2018 08:45 #20

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 8035
  • Спасибо получено: 2776
В архиве проект и прошивка. Посмотрите схему, по той ссылке были разные варианты.

Niks13 пишет:
на том проекте который сейчас стоит, иногда включается зум и индикация -1С
Это можно попробовать исправить. Но еще раз повтороюсь, мне нужно знать версию проекта.
Вложения:
Последнее редактирование: 07 авг 2018 08:49 от Soir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Niks13

Управление вентилятором радиатора 07 авг 2018 09:09 #21

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Сообщений: 1110
  • Спасибо получено: 158
В тому проекті, що в мене, при відключення датчика, вентилятор вмикається. І то є вірно, були випадки, коли ноги в датчика відгнивали.
ШИМ я вже не пам'ятаю, але там були експерименти і 6 Гц. Там ще є важливість в залежності скважності ШИМ.
Последнее редактирование: 07 авг 2018 09:39 от Vakula.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 07 авг 2018 09:21 #22

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
Soir пишет:
Посмотрите схему
Прошу прощения за наглость, но не могли бы Вы скинуть схему в качестве картинки. Установить на работе Протеус я не могу. Нет прав администратора. Есть портабельный 7.4, но он не хочет открывать.


А заняться печаткой хочется сейчас.
Подскажите, а можно в качестве драйвера использовать какой-то и серии IR21..? Просто, у нас их большой выбор. Я конечно не прошу листать даташиты. Чисто из собственного опыта.
Последнее редактирование: 07 авг 2018 09:51 от Niks13.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 07 авг 2018 10:10 #23

  • Soir
  • Soir аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • Сообщений: 8035
  • Спасибо получено: 2776
Niks13 пишет:
скинуть схему в качестве картинки.
Схемы, как таковой, нет. Только проект для симуляции. Из него для разработки схемы и платы нужно только назначение выводов МК. При назначении выводов ориентировался на схему от Vakula. Если Vakula выложит и прошивку (или укажет, где ее взять), тогда можно будет проверить или подогнать мой вариант под полную совместимость.

- pin 5 - выход ШИМ
- pin 6 - выход на зуммер (пищалка должны быть со встроенным генератором)
- pin 3 - подключение DS18B20

Niks13 пишет:
Чисто из собственного опыта.
У меня такого опыта нет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Niks13

Управление вентилятором радиатора 07 авг 2018 10:26 #24

  • Vakula
  • Vakula аватар
  • на форуме
  • Moderator
  • ich bin Ukrainian
  • Сообщений: 1110
  • Спасибо получено: 158
З мобільного не зручно. Даю посилання до гугл диску мого.
drive.google.com/folderview?id=1ImNXewT0...TINO7Gweht5jadbXr81l
І тут.
drive.google.com/folderview?id=1jhb0Jjno...FhWIsQJhPrCPeDusMRVz

Тут є вихідні оригінальні файли проекта в цілому. Досить поміняти деякі літери і проект заново можна не робити. Але, ніхто в чужому розбиратись не любить.
Плати в мене тільки під певерхневий монтаж.

А тут мої розробки, з якими я працюю. Там і схеми, і плати, і прошивка.
drive.google.com/folderview?id=1vmaCdufK...JaiIx_e4ekK9ySL5fyY9
Последнее редактирование: 07 авг 2018 10:28 от Vakula.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Управление вентилятором радиатора 07 авг 2018 10:26 #25

  • Niks13
  • Niks13 аватар
  • Не в сети
  • I go sometimes
  • Сообщений: 48
А 1,2 и 7 Куда пристроить? Или пусть в воздухе висят?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модераторы: wolf2000, Vakula, Айнцвайдрайченко